سلام.
من یک توضیح ناراحت‌کننده بدم از خودم؛ متاسفانه من از دو هفته‌ی گذشته در سه بخش از زندگیم درگیر شدم که هر سه در وضعیت حساس کنونی‌اند. و شرایط زندگیم به شکلی هست که در یک یا گاهی دو شبانه روز بیش از ۳ ۴ ساعت نمی‌خوابم. سر همین عدم حضورم در بازی برای خودم بیش از همه ناراحت‌کننده‌ست - من به بازی موثر از خودم و درست بیش از هر چیزی اهمیت میدم - و به همین خاطر از پویا و بقیه‌تون عذرخواهم. اگر می‌پذیرید، عدم حضورم به دلیل واقعا عدم امکانش بوده، نه ارزش‌گذاری کم یا چیز دیگری.
-------
من یک توضیح کلی از اتفاقات دیشب به ذهنم می‌رسه. با توجه به اینکه سپهر جوکر بوده، حالت صحیح در بالانس حالت سه میشه و بازی با ۱۰ بیگناه آغاز شده. قبل از رای‌گیری دیشب دو بیگناه با احتمال بالا از بازی خارج شده بودند. میمونه ۸ تا. من هم به رای‌گیری نرسیدم، در نتیجه حداکثر در رای‌گیری دیشب ۷ بیگناه می‌تونستند شرکت کنند - با فرض گناهکاری مهدی حسینی و محمدامین. هر چند حس من اینه‌که اون عدد از ۷ کمتر بوده. بگیریم همون ۷. یکی‌ش رابین بوده با احتمال بالا (احتمال لباس نداشتن رابین برام خیلی بیشتر از مهساست، هرچند به نظرم مهسا هم بیگناه بوده). پس میمونه ۶ نفر دیگه. یعنی در ۱۲ نفر دیگری که رای دادن حداقل ۶ گناهکار وجود داشته.
عرفان که جوکر نبود و تروریست هم نیست - برداشتی که از لحنش می‌شد - اگر بود به نظرم تا الان با تیر کارآگاه مرده بود؛ ضمن اینکه یک چیز دیگری هم که بر تروریست نبودنش دارم اینه‌که احتمالا رای زودهنگام از هم‌تیمی‌های خودش دریافت می‌کرد که خودشون نفله نشن. ولی رای‌ها به این صورت و زودهنگام نبود.
اینجا برای من رفتار چاوش در رای‌ها سواله. چون اولین کسی که ایده‌ی تروریست بودنش رو مطرح کرد، خودش بود و گفته بود که فعلا کاری به کارش نداره. سر همین اینکه رای آخر رو داده، نشان از باور نداشتن به ایده‌ای هست که مطرح کرده. هم‌ساز نبودن فکر و عمل.
و به نظرم میشه بیاد راجع بهش توضیح بده.
دوم رای خلفی و ترسا برای من عجیبه. خلفی به خاطر ناگهانی بودنش، و ترسا به این دلیل که به بیان خودش، پست‌ها رو نخونده و در پست رایش میگه که منتظره با مهسا فردا بحث کنه، اما مهسا رو می‌فرسته به دفاعیه.
در مجموع دو رای خلفی به من حس بیگناه به دنبال گناهکار نمیده. بیشتر شبیه رای‌های تیم‌هایی مثل فرقه یا قاتل برای در متن نبودن هست.
عرفان اگر بیگناه باشه به نظرم رای‌های مافیا امکان خوبی برای بودن در بین‌شون رو داره.
نکته‌ی بعدی خود عرفانه. احساسات و نوع پست‌هاش به نظرم ربطی به گناهکاری و بیگناهی نداره. نوع دفاعش در مقابل مهسا هم به نظرم نشان از بی‌گناهی‌‌ش نیست. در دوری که با هم مافیا بودیم هم در بحث‌ها به همین صورت عصبی می‌شد با دیگران. مخصوصا این نکته بر حرفم اثر داره که در این بازی تعداد گناهکارها بالاست و شما کاملا امکان داره گناهکار باشی و در حال زدن گناهکار رقیب در ذهنت و از این قضیه که دیگران استدلالت رو نمی‌فهمن عصبی بشی. سر همین من عرفان رو بیگناه نمی‌گیرم و بحث‌های قبلی بازم رو ادامه خواهم داد.
آرش رو در مورد اون جا انداختن دکتر لکتر، من چندان بحثمون رو باهاش ادامه نمیدم. چون این ایده‌ای که داره برای پذیرش و عدم پذیرش گزاره‌ها - همین مثبت و منفی و در نظر گرفتن یا/و - در اون چهارچوب این اشتباه ممکنه رخ بده.
این تا اینجا، در ادامه چند پست رو جواب میدم و بررسی‌ش میکنم.
------
امین
سلام، شب شما هم به خیر.
من کمابیش متوجه سوال شدم، اما نمیفهمم تهش اتهام یا شکی که بهم وارد شده چیه. آیا من مقصر هستم چون بازه احتمالا وسیعی داشتم، به کمک این بازه از خودم عدمقطعیت خودم نشون دادم، پس یک جای کارم می‌لنگه، یا من چون فرقه رو بدیهی گرفتم مشکوکم؟ به نظر من بین این دو اتهام یک مقدار تضاد هست. با فرض گناهکاریم اگر می‌خواستم خودم رو به ندونستن بزنم پس مرض نداشتم که بیام در مورد گروه خودم ( رو این حساب که شما میگی من اگاهی فرقه داشتم ) حرف بزنم. پس اگه من فرقه‌ام و میام واضح نظرم رو در موردش اعلام میکنم دیگه بازه طویل و عدم قطعیت چه گلی قراره به سرم بزنه؟
من فکر میکنم بدبینانه به پست نگاه کردی. به شخصه معتقدم بیگناه بی‌خبر، مسلما احتمالات بیشتری در نظر میگیره. من هم پستم واضحه، از رو احتمالاتی هم که گرفتم میشه افکارم رو فهمید. فرقه رو محتمل میدونم، بر اساس دور قبل، حرف دوستان، لوس نشدن بازی! در مورد قاتل اعلام کردم پنجاه پنجاه هستم و این جمله رو واسه فرعی‌ها عینا تکرار نکردم چون به نوار خالی پر کردن میلی ندارم، ولی از بازه احتمالاتم واضحه برای فرعی‌ها هم پنجاه پنحاه بودم. شما میگی اصلا احتمال نبود فرعی‌ها رو ندادی. جناب ال امین بزرگوار، داری خودت رو برای بررسی من ملاک قرار میدی؟
نکن این کار رو، من والا هیچ نظری در مورد فرعی‌ها ندارم. نه تا حالا بازیشون کردم نه به اون صورت تو بازی باهاشون مواجه‌ی سخت داشتم که زخم خورده باشم. فرعی‌ها در ذهن من بولد نیستن و نظری در موردشون ندادم.
حالا اگه همه رفتن از پست‌های بالانس یک ایرادی از یه بنده خدایی پیدا کردن و بعد مهر " از همین کنش واکنش‌ها کلی چیز میشه فهمید " زدن به پیشونی یارو، موج سواری از این امر هم میتونه اتفاق بیفته. نمی‌گم شما داری گیر بیخود میدی، البته این‌طور به نظر میاد، ولی من که هر بار تو زندگیم پست بالانس دادم بعدش یقه‌ام کردن؛ فرقی هم نداشت که بیگناه بودم یا گناهکار. رو همین حساب خود به خود نمی‌تونم گیرهایی که به پست‌های بالانس میشه جدی بگیرم وقتی به چشم دیدم چه قدر گیر بیخود به من سر همین پست‌ها دادن.
ترسا این پستت حس خیلی بدی به من داد. فقط چند خط ابتدایی جواب من بود و بقیه‌ش یک طور که داری چرت می‌پرسی و نکن و بکن و این‌ها.
من سوالم ازت این بود که متن پستت نمی‌خوره به احتمالاتت. چطور چیزی که ازش حرف نزدی تو احتمالاتت اومده. تو میگی در احتمالاتم دارم نشون میدم ۵۰ ۵۰ست نظرم در مورد فرعی‌ها هم و نیاز ندیدم راجع بهش صحبت کنم. خب آقا می‌تونستی از اول بدون هیچ حرفی بری بگی ۱ تا ۶ و بعدا بگی از احتمالاتم مشخصه که فرقه رو قطعی گرفتم و قاتل رو ۵۰ ۵۰. غیر از اینه؟
پست شماره ۶۸ آرش، پست خوبیه، تشکر میکنم
تنها نکته‌ای که واسم جالبه، اینه که هیچ رقمه به احتمال لباس بودن محمد فکر نکرده.
شاید بگین مافیا چرا باید به یکی لباس نفوذی بده و بزندش، باید بگم که درست می‌گین، احتمالش کمه، اما صفر نیس، میشه مرض داشته باشن، مثل ما دور پیش (این ارجاع مشکل‌داری نیس 
)
دلیلاش هم اینا میتونه باشه:
۱- گیج کردن بازی
۲- ناامید کردن فرقه از ادامه بازی، چون عملا نفوذی تنها کسی هست که میتونن جذب کنن و الان شانس بردشون خیلی کم میشه.
اینقد راحت کنار گذاشتن این حالت لباس + تحلیل قبلیش که دکتر لکتر رو راحت جا انداخته بود، آرش رو خیلی برای من مشکوک میکنه
چاوش، بخشی که آبی کردم بخش مرض‌داری هست در ذهن من. اگر الان نمی‌دونستم وکیل تو بازی هست یا نه می‌گفتم این نخ وکیل به گناهکارهاست. چون کاملا در جهت گناهکارهاست گفتن این بخش. دوتا دلیل می‌آری برای اینکه ممکنه به این دلیل‌ها مافیا لباس نفوذی فرقه بده به کسی. و تو با این تحلیلت داری در راستای اون دو هدف حرکت میکنی. بخش اول تحلیل باعث میشه بازی پیچیده‌تر بشه.
بخش دومش، داره به فرقه میگه این احتمال رو در نظر بگیرید. ممکنه نفوذی‌تون نمرده باشه.
یادمه در دور قبل وقتی می‌دیدی گفتن چیزی ممکنه به نفع تیم گناهکاری‌ای باشه، نمی‌گفتیش و اشاره هم میکردی که نمی‌گم چون فلان تیم ازش سوء استفاده میکنه. نمیفهمم چرا الان می‌آی این رو مطرح میکنی. مطرح کردن این احتمالات به این شکل به من حس علم شب میده. با مجموع دو جمله‌ای که گفتی نمی‌تونم تیم گناهکاری مشخصی رو حدس بزنم برات. منتها در نظرم بی‌گناهانه نیست فعلا. یعنی بخش اول رو میگم اوکی یک بیگناه ممکنه بگه. بخش دوم رو ولی سخته برام که چاوش بیگناه بگه با فرض اینکه تو ذهنش واقعا به لباس داشتن احتمال بده. چون که چه؟ مافیا زده که فرقه فکر کنه ضعیفه و ناامید بشه، تو الان میخوای ناامید نشن؟
آها، الان که داشتم می‌نوشتم تو ذهنم اومد که چه نقشی ممکنه چنین کاری کنه. فقط نفوذی میتونه هر دو جمله‌ی بالا رو بگه و به نفعش باشه.
این تا اینجا. خسته شدم فعلا، عرفان رو پاسخ‌هاش به بحث‌های بازش رو می‌خونم و صحبت‌های خودم رو هم بعدا می‌نویسم.
این چه جوابیه اخه؟ 
اتصال به گوگل
