کارکشته مافیا
@محمد
ببین فک کنم یه بار دیگه یه توضیحی دادم روش. در کل موافقم که احتمال شهردار بودن رامتین کمتر از مافیا بودنش بود (الان با مرگ مهدی که خیلی کمترم شده)، اما من خودم رو گذاشتم جای مافیا و فرض کردم رامتین واقعا شهردار باشه. دیدم که یه فرصت ناب برام به وجود اومده که سو استفاده کنم، اونم اینکه رامتین رو بکشم جوری که به نظر بیاد مافیاس و بعدا سناتورم که کارش رو کرد، به عنوان شهردار تو بازی سفید میشه و تا ابد میمونه تو بازی. در خصوص اینکه قبلا باید تیر خورده باشه توسط قاتل، من شخصا مافیا بودم ریسکش رو میپذیرفتم که نخورده باشه، اگه نخورده باشه هم بعدا تیر دوم رو باز خودم میزنم بهش. خیلی اون سفید شدنه به نظرم چیز اساسی و کمک کنندهای هست برای مافیا. کل حرفمم این بود که بعدا یکی شهردار در اومد، اعتماد نکنیم بهش چون رامتین شهردار نیس
یه صحبتی شد که از روی نوع مرگش بعدا تابلو میشه که مافیا زده یا نه، ولی الان که دارم فک میکنم اگه قرار باشه از نوع مرگ تابلو شه یکی رو مافیا زده یا نه، لباس دادن مافیا به یه نفر و کشتنش بیمعنی میشه، چون میدونیم مافیا اون رو زده و در نتیجه اون لباسه اونقد کارایی نداره. یعنی مرگ کسی که با لباس داده شده توسط مافیا برده نباید شبیه بقیه قتلای مافیا باشه. اگه رامتین مافیا نباشه (که دیگه بعیده)، شاید سر همین هم هست که مرگ رامتین با بقیه فرق داره.
الان که باز توضیح دادم اینا رو قضیه واسم خیلی مشکوک تر شد. اگه رامتین مافیا باشه و سناتور (یا سناتور کس دیگهای هست و قرار بوده رو رامتین استفاده بشه)، مهسا عملا با رای ش میخواسته یاسین رو اعدامی کنه جای هادی که خب نشده چون خلفی رای ش رو عوض کرده. اینا واسه من خیلی چیزای مشکوکی هست
===
@رضا
نه اتفاقا، پستات رو میخونم و جز پستای خوب بازی هم هست به نظرم لااقل از نظر ساختار و .... اما لااقل الان خاطرم نیس دلایلت برای اون رایها چی بوده، جزوش رایهای خلاف باد بوده و جالبه برام. میشه دوباره دلایلشون رو توضیح بدی یا اشاره کنی کجا برم بخونم؟
===
@محمدرضا
پست ۴۳۶ ت رو خوندم، فک میکنم تا حدی نظرات مربوط یا مشابه بهش تو اون پست اخیرم که در مورد نشونهها بود دادم. چطوره به نظرت؟ راستی منتظر اون تناقضات هادی هم هستم
خب جلوتر اومدم دیدم جواب دادی. آها اوکیه. خیلی من تناقض این رو نمیبینم، ولی میفهمم چرا قلقلک داده. ردیفه
===
@آرش
۱) آها، فهمیدم چی خوندی
حله 
۲) به نظرم واکنش شدید بوده، خودت هم در ادامه ش میگی حساس بودم چون پستی که تلاش کردم رو کسی نخونده و بهم برخورده. اغراق نکردم به نظرم، ولی در کل منطقیه حرفت
با گادکش هم موافقم، منم اونقد توش ادعای نقش نمیبینم (یعنی موقع خوندن سریع برداشت نکردم، بعدا که نقل قول امیر رو با دقت خوندم توجهم جلب شد). بعد اینکه گاد حساس بوده اینقد رو اون پست واسم جالبه. شاید واقعا نقشی داشته که میدونسته و گاد سر همین حساستر بوده به پستاش. اما خب نقشایی که میتونن چیز دقیقی بدونن که تیر دارن و سوال میشه که چرا تیر نزده :-؟
===
@مملگر
الان فقط این حس رو میتونم داشته باشم که با این کار بگی مافیا نیستم چون اگه بودم میدونستم امین تروریست نیس، اما این کار به صورت کلی از هر نقشی منطقیه. سر همین خیلی ایرادی نمیگیرم 
اگه خلفی گناهکار تیمی بود، خیلی ممکن بود یارش باشی، اما الان که قاتل بوده نمیدونم چی شده که این کارا رو کردی. خلفی کلا گزینه سیفی بوده برای رای دادن و گیری هم بهت گرفته نمیشده با رای دادن بهش. سر همین بیشتر بهت حس بیگناهی رو دارم که overthink کرده تا گناهکاری که رای پرت مرضدار داده
===
@عرفان
===
@مهسا خانوم
. ببینین وقتی شما به یکی یه گیری میدین، کاملا باید قبول داشته باشین که گیر مشابه بهتون داده بشه و این خیلی نشونه منفی ای هست (که میگین کوتاه نمیخوای بیای و من بلد نیستم مث تو جواب بدم). اگه بیگناه باشی، یه چیزی که ممکنه برای خودت هم پیش بیاد رو با احتمال کمتری بهش گیر میدی، چون میفهمی که طرف مقابل هم آدمه و به کلی چیز توجه کرده و ممکنه یه بندی یادش رفته باشه. اینکه یه جا به یه چیزی گیر بدی که بعدا بتونه برای خودت هم پیش بیاد، معنی ش اینه که هدف فقط گیر بیخود دادن بوده، غیر اینه؟ 
====
برای رای امروزم، صدرا خب مشکوک هست، اما به نظرم خیلی زود روش رای جمع شد و آدما خیلی با خیال راحت بهش رای دادن، این برام شک برانگیزه. این حس رو بهم میده که یه گروه گناهکاری گفته زود استارت رای دادن رو بزنیم تا بازی روش بمونه و نیاد سمت مهرههای ما و این فاز هم به خیر رد شده. ممکنه صدرا عضو گروه گناهکاری مقابل باشه ها (مثلا فرقه باشه و مافیا بهش رای دادن رو شروع کرده یا بالعکس)، یعنی دفاع خاصی نمیکنم ازش که بیگناهه، اما روند رایها حس خوبی بهم نمیده. و مثلا برام جالبه که چرا جای صدرا همچین اتفاقی برای عماد نیفتاده، چون بازیهاشون نسبتا مشابه بوده (البته عماد با اعتماد به نفس و قدرت بیشتری پست داده یه کم).
من رای م فعلا مهسا خانوم هست. همه چیز رو که میذارم کنار هم، همه صحبتایی که فازای اول بازی تا الان داشتیم، حس خوب نمیتونم بگیرم ازش. نشونههای گناهکاری (به خصوص مافیا بودن) زیادی ازش میبینم، مث رایهاش سر اعدام رامتین، توجهش به اینکه قرص میتونه برای دکتر لکتر باشه (و نه پزشک)، اینکه حواسش نبود به پست گاد که دکتر لکتر حتما تو بازی هست (که میتونه برای این باشه که چون مافیاس میدونه هست و نمیخواسته از اون اطلاعات استفاده کنه).
رای به اعدام: مهسا خانوم
پستت در مورد شهردار بودن رامتین جالب بود. ولی به دو نکته دقت نکردی که آرش هم به یکیشون اشاره کرد. ببین اون تحلیلت در صورتی درسته که مافیا بدونه که قبلاً قاتل تیر زده. وگرنه بین این همه یوزر بازی به نظرم جای ریسک نیست برای این طور انتخابی. به فرض خود مافیا شب اول زده باشه. نمیتونه دوباره توی شب دوم بزنه، توی بند گادفادر گفته شده. امیر واضح نگفته که این بند مهم مافیا (بمب گذاری) میتونه همزمان روی یک نفر اتفاق بیفته یا نه. نمیدونم قانون تو این مورد چیه. اگر هم این اتفاق بیفته به نظرم مافیا دو تیرش رو برای کسی که لب مرز اعدام هست نمی کنه. دوم اینکه بازی رامتین به شهردار نمی خورد به نظرم. حداقل نقش شهردار باید مسئولیت بیش تری در قبال نقشش و توی بازی داشته باشه.
ببین فک کنم یه بار دیگه یه توضیحی دادم روش. در کل موافقم که احتمال شهردار بودن رامتین کمتر از مافیا بودنش بود (الان با مرگ مهدی که خیلی کمترم شده)، اما من خودم رو گذاشتم جای مافیا و فرض کردم رامتین واقعا شهردار باشه. دیدم که یه فرصت ناب برام به وجود اومده که سو استفاده کنم، اونم اینکه رامتین رو بکشم جوری که به نظر بیاد مافیاس و بعدا سناتورم که کارش رو کرد، به عنوان شهردار تو بازی سفید میشه و تا ابد میمونه تو بازی. در خصوص اینکه قبلا باید تیر خورده باشه توسط قاتل، من شخصا مافیا بودم ریسکش رو میپذیرفتم که نخورده باشه، اگه نخورده باشه هم بعدا تیر دوم رو باز خودم میزنم بهش. خیلی اون سفید شدنه به نظرم چیز اساسی و کمک کنندهای هست برای مافیا. کل حرفمم این بود که بعدا یکی شهردار در اومد، اعتماد نکنیم بهش چون رامتین شهردار نیس

یه صحبتی شد که از روی نوع مرگش بعدا تابلو میشه که مافیا زده یا نه، ولی الان که دارم فک میکنم اگه قرار باشه از نوع مرگ تابلو شه یکی رو مافیا زده یا نه، لباس دادن مافیا به یه نفر و کشتنش بیمعنی میشه، چون میدونیم مافیا اون رو زده و در نتیجه اون لباسه اونقد کارایی نداره. یعنی مرگ کسی که با لباس داده شده توسط مافیا برده نباید شبیه بقیه قتلای مافیا باشه. اگه رامتین مافیا نباشه (که دیگه بعیده)، شاید سر همین هم هست که مرگ رامتین با بقیه فرق داره.
واسم عجیب بود که مهسا یهو بدون توضیح رای ش رو از من برگردوند به برلین، و اون مقطع که این کار رو کرد رامتین که نفر اولی بود که میرفت دفاع، نفر دوم بین برلین و هادی میتونست باشه. برلین رای من و خلفی رو داشت و مهسا خودش گفت که نمی دونسته خلفی رایش رو از برلین برداشته، یعنی عملا رای ش میخواسته برلین رو بفرسته به دفاع جای هادی. بعدش هم باز جای رامتین به هادی رای داد. حرفم این بود که اگه میخواستی برلین رو جای رامتین بفرستی دفاع، چرا باز بعدش بین اون ۲ نفر به هادی رای دادی. این کار عجیبیه.یک تیکه به مهسا در مورد فرستادن هادی به آرای نهایی گفتی. من نتونستم بفهمم اون تیکه رو. دوباره توضیح میدی؟
الان که باز توضیح دادم اینا رو قضیه واسم خیلی مشکوک تر شد. اگه رامتین مافیا باشه و سناتور (یا سناتور کس دیگهای هست و قرار بوده رو رامتین استفاده بشه)، مهسا عملا با رای ش میخواسته یاسین رو اعدامی کنه جای هادی که خب نشده چون خلفی رای ش رو عوض کرده. اینا واسه من خیلی چیزای مشکوکی هست

===
@رضا
احساس میکنم پستهای من رو نمیخونی.
موضوع رأی به هادی رو دیروز مفصل توضیح دادم برای فری و مملگر و فکر میکنم قانع شدن، حالا اگه نشدن بیان بگن که صحبت کنیم. تو چرا ندیده و نخونده دست میگیری میگی رأی رضا به هادی مشکوک بود باید بیاد توضیح بده؟ بعد گفتی رضا چرا به صدرا رأی داد، ندیدم از اول بازی کاری باهاش داشته باشه. خب این دیگه مشخصه پستهام رو نخوندی.
نه اتفاقا، پستات رو میخونم و جز پستای خوب بازی هم هست به نظرم لااقل از نظر ساختار و .... اما لااقل الان خاطرم نیس دلایلت برای اون رایها چی بوده، جزوش رایهای خلاف باد بوده و جالبه برام. میشه دوباره دلایلشون رو توضیح بدی یا اشاره کنی کجا برم بخونم؟

===
@محمدرضا
پست ۴۳۶ ت رو خوندم، فک میکنم تا حدی نظرات مربوط یا مشابه بهش تو اون پست اخیرم که در مورد نشونهها بود دادم. چطوره به نظرت؟ راستی منتظر اون تناقضات هادی هم هستم

خب جلوتر اومدم دیدم جواب دادی. آها اوکیه. خیلی من تناقض این رو نمیبینم، ولی میفهمم چرا قلقلک داده. ردیفه

===
@آرش
مورد 1) دیدی میگن آدم موقع خوندن کلمه فقط اول و آخرش رو می خونه وسطش رو حدس می زنه؟ همچین چیزی شد. «از اول از صفحه ۱۳» اینطوری. چون کلا سریع میخونم این مکافات هم داره
مورد ۲) «واکنش شدید» که اغراقه حساس شدم چون تا قبل از پستت حس کرده بودم هیچکی به اون پست من (که کلی وقت گذاشته بودم براش) توجهی نکرده و هیچکی کلا واکنشی نشون نداد زیاد. بعد که فکر کردم تو پستم رو نخوندی و اومدی یه حرفی زدی که من رد کرده بودم، بم برخورد واقعا چون مثلا از تو و مهدی حداقل انتظار داشتم به اون پستم توجه کنین ولی واکنش شدید که میگی اغراقه.
۱) آها، فهمیدم چی خوندی
حله 
۲) به نظرم واکنش شدید بوده، خودت هم در ادامه ش میگی حساس بودم چون پستی که تلاش کردم رو کسی نخونده و بهم برخورده. اغراق نکردم به نظرم، ولی در کل منطقیه حرفت

با گادکش هم موافقم، منم اونقد توش ادعای نقش نمیبینم (یعنی موقع خوندن سریع برداشت نکردم، بعدا که نقل قول امیر رو با دقت خوندم توجهم جلب شد). بعد اینکه گاد حساس بوده اینقد رو اون پست واسم جالبه. شاید واقعا نقشی داشته که میدونسته و گاد سر همین حساستر بوده به پستاش. اما خب نقشایی که میتونن چیز دقیقی بدونن که تیر دارن و سوال میشه که چرا تیر نزده :-؟
===
@مملگر
جالبهدلیل رای دادنم به صدرا خودخواهی محض بود. با دفاع امین قشنگ این حس رو گرفتم که واسش مهم نیست. در نتیجه نخواستم ریسک کنم تروریست باشه من رو با خودش ببره ترجیح دادم صدرا که فکر کنم رای آخر بهش بود رو ببره ببخشید صدرا
الان فقط این حس رو میتونم داشته باشم که با این کار بگی مافیا نیستم چون اگه بودم میدونستم امین تروریست نیس، اما این کار به صورت کلی از هر نقشی منطقیه. سر همین خیلی ایرادی نمیگیرم 
این ولی تناقضه. تو چرا نباید به خلفی رای بدی؟ اگه همه به خلفی رای بدن هم تک دفاع میشه، رای تو به ندا (وقتی هیچ رای ای نداره) هیچ فرقی با رای ت به خلفی نداره، قبول داری؟ این توضیحاتت نمیخونه اصلا.گزینه اول شک من خلفی بود. پست هم دادم راجع بهش. بعد با پست مهدی موافق بودم که فقط خلفی نیاد بالا که اگه تو دفاعیش یه حرف مهم زد بتونیم برگردونیم به یکی دیگه. پس من گفتم به خلفی رای ندم اون که همینطوریش رای داره. به مهسا می تونم بدم که شک دوممه یا به ندا که شک سوممه. جفتشون شکم قریب به یقین نبوده. برای همین این رو در نظر گرفتم که اگه به مهسا رای بدم و اشتباه کرده باشم چی؟ ندا که گادکشه که ممکنه مثبت باشه. مهسا هم من اشتباه کردم و اعدام شد. 2 تا مثبت از دست می دادیم.
اگه خلفی گناهکار تیمی بود، خیلی ممکن بود یارش باشی، اما الان که قاتل بوده نمیدونم چی شده که این کارا رو کردی. خلفی کلا گزینه سیفی بوده برای رای دادن و گیری هم بهت گرفته نمیشده با رای دادن بهش. سر همین بیشتر بهت حس بیگناهی رو دارم که overthink کرده تا گناهکاری که رای پرت مرضدار داده

===
@عرفان
شب دوم میتونستن بزنن، نمیتونستن کسی که شب اول زدن رو بزنن.ثانیا طوفان نشونه مافیاس که شب اول تو داستان درخت افتاده رو یکی از شخصیتا و قسر در رفته نشونه اینه که شب اول مهدیو زدن نمرده و چون شب دوم نمیتونستن بزنن شب سوم زدن دوباره مهدیو که مرده و شب دومم باز ناموفق بوده تیرشون.
===
@مهسا خانوم
@چاوش: اون قضیه بی توجهیت به بند نقش بیگناه بی نقش رو یه جوری جواب دادی که من خودم کیف کردم انصافا کوتاه نمیخوای بیای؟من مثه تو بلد نیستم جواب بدما ولی کلا در اینکه حواس پرتم شکی نیست اما این دقتمو نقض نمیکنه همزمان به خیلی چیزا دقت کنی همینطوری میشه دیگه
. ببینین وقتی شما به یکی یه گیری میدین، کاملا باید قبول داشته باشین که گیر مشابه بهتون داده بشه و این خیلی نشونه منفی ای هست (که میگین کوتاه نمیخوای بیای و من بلد نیستم مث تو جواب بدم). اگه بیگناه باشی، یه چیزی که ممکنه برای خودت هم پیش بیاد رو با احتمال کمتری بهش گیر میدی، چون میفهمی که طرف مقابل هم آدمه و به کلی چیز توجه کرده و ممکنه یه بندی یادش رفته باشه. اینکه یه جا به یه چیزی گیر بدی که بعدا بتونه برای خودت هم پیش بیاد، معنی ش اینه که هدف فقط گیر بیخود دادن بوده، غیر اینه؟ 
====
برای رای امروزم، صدرا خب مشکوک هست، اما به نظرم خیلی زود روش رای جمع شد و آدما خیلی با خیال راحت بهش رای دادن، این برام شک برانگیزه. این حس رو بهم میده که یه گروه گناهکاری گفته زود استارت رای دادن رو بزنیم تا بازی روش بمونه و نیاد سمت مهرههای ما و این فاز هم به خیر رد شده. ممکنه صدرا عضو گروه گناهکاری مقابل باشه ها (مثلا فرقه باشه و مافیا بهش رای دادن رو شروع کرده یا بالعکس)، یعنی دفاع خاصی نمیکنم ازش که بیگناهه، اما روند رایها حس خوبی بهم نمیده. و مثلا برام جالبه که چرا جای صدرا همچین اتفاقی برای عماد نیفتاده، چون بازیهاشون نسبتا مشابه بوده (البته عماد با اعتماد به نفس و قدرت بیشتری پست داده یه کم).
من رای م فعلا مهسا خانوم هست. همه چیز رو که میذارم کنار هم، همه صحبتایی که فازای اول بازی تا الان داشتیم، حس خوب نمیتونم بگیرم ازش. نشونههای گناهکاری (به خصوص مافیا بودن) زیادی ازش میبینم، مث رایهاش سر اعدام رامتین، توجهش به اینکه قرص میتونه برای دکتر لکتر باشه (و نه پزشک)، اینکه حواسش نبود به پست گاد که دکتر لکتر حتما تو بازی هست (که میتونه برای این باشه که چون مافیاس میدونه هست و نمیخواسته از اون اطلاعات استفاده کنه).
رای به اعدام: مهسا خانوم
ولی خواهی دید که رای برای من زودتر از صدرا جمع میشه