بازی دور سیزدهم مافیا | در اعماق تاریکی

[Pouya]

محمدرضا
نه. اگه هادی قربانی باشه، تو فرقه نیستی به‌نظرم. این اون ۴۰ درصد بقیه هست. هادی گفته بودم ۶۰.
اینکه قربانی کیه رو نمی‌دونم و درصدشُ بین بقیه پخش کردم. تو بازیت جوریه که حتما جدا از قربانی بازی می‌کنی اگه فرقه باشی. دید من به سبک بازیت اینه.

در مورد مافیا محمدامین نکته خوبی گفت.
ضمنا من بازیتُ گناه‌کارانه و تیمی می‌بینم به دلایلی که گفتم. تو رای هوشمند هستی کلا. مثل رایی که دور فرقه‌ت به خلفی دادی.
همه رو با یک متر نسنجیدم واضحا.

حالا دلایلتُ خوندم و در ادامه با بازیت و رایت مد نظر قرار می‌دم اگه در جستجوی حقیقت باشی. فقط بخوای جواب بدی و ۲ نفر مشکوک معرفی کنی و بگی سومی به سفید رای می‌دم، حتما رای منُ خواهی داشت.

 

[SmRs]

ها. یه چیزیم به ذهنم رسید. با توجه به اینکه محمدرضا بیشترین رای اولیه رو داشت و همچنین قابل حدس بود که از اونجایی که راییه که راحت می تونن ازش فرار کنن همه، رای های بالاییم میاره، باید آرش و چاوش محمدرضا رو اولویت اولشون می ذاشتن. اوکی هم بود از نظر من با توجه به نوع بازیش. اما این کار رو نکردن. رای اول چاوش هادی بود دومش محمدرضا سوم من چهارم آرش. من رو که نمی تونست بالا تر بذاره قطعا چون با من هیچ کانتکتی نداشت. همینم که آرش رو چهار گذاشته من رو سه به خودی خود براش دردسر می تونست باشه. اولویت های آرش حتی بدترن. آرش اولویت اولش هادی، دومش من!!، سوم محمدرضا و چهارم خودش بوده. یعنی برای من اینطور به نظر می رسه که مافیا سعی داشته می کرده محمدرضا رو سیو کنه. و الا چرا باید هادی گزینه یکشون باشه و محمدرضا ۲ و حتی ۳ بعد من. حتی آرش ریسک این رو کرده که من رو دوم بذاره و به دلیل اینکه کانتکتی نداشتیم زیر سوال بره فرداش اما محمدرضا رو ۲ نذاره. این برای من محمدرضا رو خیلی مشکوک به مافیا بودن می کنه. اونم مافیای با نقش مهم.

یعنی واقعا فکر کردی به این تئوری و از نظرت منطقی اومد؟
الان خواستن منو سیو کنن ارش رو اعدام کنن بعد چاوش به من رای دوم میده به ارش چهارم؟
اونم چاوش که احتمالا اون تئوری پرسیده شدنش درست بوده و میدونسته میمرده
دقیقا کجا گریبان گیرش میشده؟
بعد خب چرا طبق نظر تو رای نداده؟
الان با رای دوم به من چهارم به ارش سیوم کرده؟
یک چیزایی میگین ادم میمونه

 

[SmRs]

محمدرضا
نه. اگه هادی قربانی باشه، تو فرقه نیستی به‌نظرم. این اون ۴۰ درصد بقیه هست. هادی گفته بودم ۶۰.
اینکه قربانی کیه رو نمی‌دونم و درصدشُ بین بقیه پخش کردم. تو بازیت جوریه که حتما جدا از قربانی بازی می‌کنی اگه فرقه باشی. دید من به سبک بازیت اینه.

در مورد مافیا محمدامین نکته خوبی گفت.
ضمنا من بازیتُ گناه‌کارانه و تیمی می‌بینم به دلایلی که گفتم. تو رای هوشمند هستی کلا. مثل رایی که دور فرقه‌ت به خلفی دادی.
همه رو با یک متر نسنجیدم واضحا.

حالا دلایلتُ خوندم و در ادامه با بازیت و رایت مد نظر قرار می‌دم اگه در جستجوی حقیقت باشی. فقط بخوای جواب بدی و ۲ نفر مشکوک معرفی کنی و بگی سومی به سفید رای می‌دم، حتما رای منُ خواهی داشت.

یعنی با این تئوری محمدامین موافقی؟
الان دیدم لایک کردی
میشه توام توضیح منطقی تئوریش با رای هارو بهم بگی؟

 

[Red Dragon]

یک نکته‌ی دیگه. فرض کنید مافیا هستید و به‌تون اعلام می‌شه که چاوش مورد اصابت گلوله قرار گرفته و یک فاز فرصت دارید تا مرگش در شب. کاری که می‌کنید چیه؟ این‌که به‌ش رای بدید و اگر اعدام شد باهاش اعتبار بخرید. یا باهاش دعوا داشته باشید در بازی. :-؟

به نظرم دعوا داشتن منطقیه...رای هم میشه داد ولی دعوا/بحث سفید میکنه تا حدی

 

[Red Dragon]

من بازی رو خوندم(نمیگم کامل و خفن چون واقعا خیلی زیاد بود و سردرد شدم...اگه چیزی جایی جا مونده بهم بگین) پست افراد مرده رو هم اسکیپ کردم.


یه نظر هم بدم: نسبت به عرفان ممدرضا و رضا شک دارم الان...عرفان با پست 527 اش یه مقداری واسم مثبت شد...اون استیصال و میل به survive کردن بیگناهی رو من حس کردم ازش تا حدی ولی انتظارم از عرفان بالاست....عرفان اکتیو تر و مفید تر از این حرفا باید باشه

ممدرضا هم درست و حسابی تو بازی نیست همچنان...همون یه مقدار حس منفی رو هنوز بهش دارم...عقربه اش اینور اونور نشده واسم.


رضا ولی مشکوکه واسم...خیلی منفعل و سایه داره بازی میکنه...فکر نمیکنم مافیا باشه چون رضا توی تیم انقدر ساکت بعیده...من چندین بار با رضا هم تیمی بودم قدرت بازی تیمی و team work اش به شدت بالاست...این بازی که این دور کرده پتانسیل بازی تیمی اش رو میسوزونه.

حس فرعی/فرقه دارم بهش.
قرار هم بود بخونه بیاد نظر بده که هنوز خبری ازش نیست

 

[Atomic Ant]

پویا

با حرفت موافقم.
در پستم در مورد بررسی آرا و قربانی گفتم که فاز قبل احتمالا نمی‌خواسته که اعدام بشه. بخون. اگه سوالی بود بگو.

قربانی از نظر من کسی هست که در فاز چهارمی که الآن درش هستیم، نزدیک به اعدام باشه یا حداقل دور نباشه اصلا. و مسیرش هم نزدیک شدن به اعدام باشه.

در مورد فرقه.

من از طریق قربانی می‌رم جلو.

اگه هادی باشه، به‌نظرم باتوجه به اینکه احتمال اعدام هادی بالا بود، فرقه در صورتی بهش رای اول (و شاید دوم) داده که بخوان 2 جذب بکنن. در این حالت یعنی هم شب اول موفق بوده هم دوم. از نظر من احتمالش پایینه. چون حالت عادی حدود نصف بی‌گناهن و حدود نصفشون قابل جذب نیستن. می‌شه 25 درصد در هر شب. دو شب اول می‌شه 6.25 درصد. بگیم 10 درصد. خیلی کمه.
بنابراین میان به هادی اولویت 4 می‌دن چون نمی‌خوان اعدام بشه. ولی ممکنه 3 هم بدن.

در این حالت:

اولویت 4 به هادی: رامتین سعید فری محمدحسین مهدی. تو اینا برای گناه‌کاری به رامتین شک خیلی کمتری دارم. سعید و فری متوسط. محمدحسین و مهدی کم.
اولویت 3 به هادی: ترسا خلفی و یاسین. خلفی که کشته شد. بازی ترسا و یاسین هم خیلی تیمی نمی‌بینم.


اگه محمدرضا قربانی باشه احتمال اعدامش بسیار زیاد بوده. و همین حالت باز برای فرقه صادق هست به‌نظرم:

اولویت 4 به محمدرضا: فقط خودش داده. از این یه برداشت دیگه هم خواهم کرد در انتها.
اولویت 3 به محمدرضا: آرش، رضا، سعید، عماد، محمدحسین. آرش که هیچی. بین رضا و عماد، احتمال فرقه بودن رضا برام بیشتره. محمدحسین و سعید هم با لیست بالا مشترک هستن و همین باعث می‌شه احتمال فرقه بودن‌شون در صورتی که هادی یا محمدرضا قربانی باشن، بالا بره.

اگر اینا قربانی نباشن، خب هرچیزی ممکنه تقریبا. و بررسی احتمالاتش ساده نیست.

پویا من راستش هنوز مخالف ام با روند نتیجه گیریت فارغ از گزینه ها. البته ته پست خودت گفتی ممکنه فرض درست نباشه، ولی نظرم رو میگم.
ببین تو نقل قول بالا رو قاعدتاً بر اساس خط منطقی پست قبلی در مورد سناریوی قربانی مطرح کردی. حالا جانمایه اون نوشته قبلی نقل قول اوله قاعدتاً که یک تک خط هست که بالا آوردم. گفتی قربانی از نظرت احتمالاً فاز چهارم باید نزدیک اعدام باشه یا لااقل دور نباشه. من میگم آره احتمالاً روی کاغذ سناریوی ایده آل برای قربانی اینه که در این محدوده زمانی نزدیک اعدام باشه، ولی چقدر قدرت داره که خودش رو بعنوان گزینه اعدامی به بازی غالب کنه بدون در نظر گرفتن سایر فاکتورهای بازی؟ من میگم تهش فرقه قدرت اعدام چندانی در برابر دیگران و جریان بازی نداره و سرنوشت اعدام قربانی کاملاً داخل متن و توسط بیگناه، مافیا، فرعی هم تعیین میشه. مهدی هم تقریباً چنین چیزی گفت البته خیلی کامل تر از من.

مسئله دیگه اینکه یکی از جاهای بازی که من نسبت بهت واقعاً مثبت تر شدم جایی بود که گفتی چاوش گناهکاره احتمالاً، ولی اینکه با وجود رای دادن بهش در فاز قبلی توضیح دادی که اگرم بره دفاعیه اولویتت نیست یه مقداری نمی نشست اون لحظه برام. بنظرت آراء چاوش و مدلی که رای داد فاز قبلیش مشکوک تر بود یا هادی؟ به خصوص که چاوش بعد از دفاعیه ترسا که خودت قبول داشتی دفاعیه خوبی بود، گذاشته بودش اولویت اول. از این نظر مهمه که معتقدم تو مشخصاً وزن مهمی برای معنای آراء قائل هستی طبق پستی که اوایل بازی دادی.


محمدامین

راجع به محمدحسین نمی رسم صحبت کنم اما این رو خلاصه می گم که محمدحسین، اینطوری نبوده که من به بازدارندگی فکر نکردم و به اتفاقات شب فکر کردم. مسیر فکری من اینطوری بوده، این پست حس بازدارندگی دارد اما برای یک بیگناه (و شهر) پست خطرناکی است. محمدحسین اگر بیگناه هست آیا به این فکر کرده است که این پستش چه عواقبی می تواند داشته باشد؟ از آنجایی که محمد حسین زرنگ است ممکن است فکر کرده باشد و برایش بی ارزد. چگونه؟ با وکیل بودن. که هم خودش را سفید می کند هم برای تیم های گناهکاری مشخص می کند که از گروه حریف نیست. در نتیجه این افراد احتمال بالاتری برای جذب و نشستن تیر دارند.
شاید تو اصلا بیگناهی باشی که به هیچکدوم فکر نکردی و صرفا به بازدارندگی فکر کردی. یکم تو ذهنم بعید بود صرفا این مسئله. الان با اعدام آرش کمتر بعید شد البته.

محمدامین عزیزم الان اعتقاد داری که بعد از اعدام آرش اون چیزی که فکر میکردی بعیده دیگه. من مسئله ام اینه که قبل از اعدام آرش هم اون سناریو در مورد من نمیخوند، چون من اگر وکیل بودم و بیگناه در روز میخواستم معرفی کنم به کسی، تهش توی روز هم قاعدتاً نباید به اون افراد رای میدادم، که این اصلاً در راستای اهداف نقش وکیل داخل بازی نیست. چرا وکیل باید گزینه های بازی خودش در روز رو محدود کنه و دایره گزینه ها رو به سمت گناهکارها تنگ تر کنه برای رای گیری؟
در مورد زرنگی هم نمیدونم نظر لطفته یا نظر فحشته چند تا از زرنگی های من رو برای بازی هم بگو دور هم بشنویم.

 

[Pouya]

یعنی با این تئوری محمدامین موافقی؟
الان دیدم لایک کردی
میشه توام توضیح منطقی تئوریش با رای هارو بهم بگی؟

محمدرضا
من حرف محمدامینُ فهمیدم و دقیق هم توضیح داده. بخوام بگم همونا رو می‌گم. نتیجه هم ازش نگرفتم که مافیایی. ولی احتمال قابل توجهی داره برام.
حرف تو رو ولی نفهمیدم. بیشتر توضیح بده. آرشُ اعدام کنن منُ سیو کنن یعنی چی؟ به‌نظرم یه بار دیگه پست محمدامینُ بخون. کمی بد نوشته. ولی من فهمیدم چی گفت.

 

[The Sundance Kid]

عرفان

به هادی شک نداشتم من مهدی ، ولی نفر سوم به جای محمد حسین میتونستم به هادی رای بدم ، با اینکه گفته بودم تا حرکت مشکوک بعدی صبر میکنم براش. ولی چون پیش بینی میکردم رایش زیاد شه بهش رای ندادم چون گناهکار نبود برام فعلا در حد بیرون رفتن.

من وقتی بهت گفتم چرا فاز اعدامی اول به هادی رای ندادی، این رو گفتی بهم. در رای‌گیری دوم که بهش اولویت اول رو اختصاص دادی، چه حرکت مشکوکی از هادی به بازی اضافه شد؟ چون تو سوال و جواب‌هات و حست بهش دیدم که هرچی گفتی، مربوط به فاز قبلیش بوده (یعنی همون فازی که من ازت در مورد رای ندادنت بهش سوال کردم).

من هر دو فاز رای‌های تو رو نمی‌فهمم عرفان.


-------

محمدامین

اول از همه بگم که این آرش خیلی بیشرفه اگه تیم نبود قطعا بهش پیام می دادم فحش می دادم من معمولا از اینجور گیر ها نمی دم به کسی (شغال و مزدور). بیشتر اصلا تو کار تحلیل رایم می دونید دیگه. این دور اما می خواستم روی پست های ورود تمرکز بیشتری انجام بدم و یکی از دلایلی که از نگفتن بالانس بچه ها شاکی بودم همین بود. اما بیشتر فکر می کردم اینجور پست هاست که مهمه و فکر نمی کردم آرش دقیقا مزدور باشه. یه احتمالی می دادم مافیا باشه ولی خود مزدور؟ یعنی دیدم گفته مزدوره برگام ریخت انقد خرذوق شدم کاری ندارم گند زدم آخرین نفر گذاشتمش اینکه به این قضیه با همون پست گیر دادم خیلی حال کردم .

آقا من همچنان این دقتت از ذهنم بیرون نمی‌ره، پیش خودم می‌گم کسی که همچین چیز دقیقی در بازی می‌گه، چرا ول می‌کنه ادامه‌اش رو. بعد تو این رو ول کردی، عدل سر دفاعیه‌ات یادت افتاده و نوشتی بحث مزدور و شغال من با آرش نیمه تموم مونده و حس می‌کنم ناخوداگاه می‌دونسته مزدور نیست صدرا؟ این واقعا ادعای مهم و تاثیرگذاری در بازی هست اونم در دفاعیه. بعد وقتی همچین چیزی در ذهنت هست اولویت ۳ بهش می‌دی. الان واقعا خوشحالی که به اون پست گیر دادی و بعدش هیچ کاری نکردی؟ شکلک خنده‌هات نیفتاده تو نقل قول من جای تو بودم اتفاقا عصبانی می‌بودم از دست خودم. یا مثلا یه حرکت مشابه به محمدحسین دور ۱۰ می‌کردم، زمانی که گزینه خودش اعدام شد و خودش بهش رای نداده بود و ناراحت بود از این. نه اینکه بیاد بندری بزنه.

این باعث شد برم پست‌هات رو از اول دوباره بخونم. من مشکل دارم با بازیت محمدامین. دلیل: ۱- اصلا حرکات high impact در بازی نداری از نظر من. ۲- گزینه‌هایی که کلا داری و در موردشون صحبت می‌کنی، خیلی از تمرکز بازی پرتن و کلا گوشه موشه‌هایی. ۳- تا الان چند بار گفتی بحث‌های فلانی با فلانی مونده (به‌طور خاص بحث من و پویا که منتظرم ببینم کی وقت می‌کنی بهش برسی)، عصبانیم از دست خودم که نرسیدم و کلا از این جور بهونه‌ها. ۴- گفته بودی از سناتور می‌ترسی و اتفاقا از کسانی که بهت رای داده بودند هم خوب سوال و جواب کردی از نظر من و این کار مثبتی برای من بود، منتهی به محدودیت بی‌دقتی می‌کنی و میری دفاعیه به این شکل؟ این چه تناقضی هست؟
بعد یه سوالی ازت دارم.

تو در پست ۵۳۲ فرمودی که:

با توجه به چیزهایی که تا الان خوندم و تحلیلی که از رای ها می کنم، مشکوکترینام رضا، امین، عرفان و محمدرضا ان. حالا جلوتر ممکنه تغییر کنه.

در حالی که در پست ۴۰۲ و یک فاز قبل فرموده بودی:

من تو بازی خیلی کم به افراد اعتماد دارم. اونایی که حس خوب دارم بهشون به صورت نسبی حال حاضر:
مهدی امین عرفان و یاسینن.

سوال، آدمی که به قول خودش خیلی کم به افراد اعتماد داره و طبیعتا روی این قضیه هم حساس هست، چطوری در طی یک فاز اعتمادش نه تنها کامل از بین می‌ره، بلکه دو نفر از لیستش معتمدینش رو می‌بره در لیست سیاهش. چه فعل و انفعالی در ذهنت و تحلیل رای‌هات رخ داده که به اینجا رسیدی؟ و اینکه هم امین، هم عرفان، دو اولویت اولشون دقیقا مطابق با دو اولویت اول خودت هم هست. این چه تحلیل رایی هست که اونا رو که مشابه با تو فکر کردن، از لیست معتمدین میاره مستقیم در لیست مشکوکین؟ مثلا اگه رای ۴ دادن به آرش مشکل و ایراد هست، چرا مثلا پویا برات در لیست مشکوکینت نیست؟

 

[Pouya]

پویا








پویا من راستش هنوز مخالف ام با روند نتیجه گیریت فارغ از گزینه ها. البته ته پست خودت گفتی ممکنه فرض درست نباشه، ولی نظرم رو میگم.
ببین تو نقل قول بالا رو قاعدتاً بر اساس خط منطقی پست قبلی در مورد سناریوی قربانی مطرح کردی. حالا جانمایه اون نوشته قبلی نقل قول اوله قاعدتاً که یک تک خط هست که بالا آوردم. گفتی قربانی از نظرت احتمالاً فاز چهارم باید نزدیک اعدام باشه یا لااقل دور نباشه. من میگم آره احتمالاً روی کاغذ سناریوی ایده آل برای قربانی اینه که در این محدوده زمانی نزدیک اعدام باشه، ولی چقدر قدرت داره که خودش رو بعنوان گزینه اعدامی به بازی غالب کنه بدون در نظر گرفتن سایر فاکتورهای بازی؟ من میگم تهش فرقه قدرت اعدام چندانی در برابر دیگران و جریان بازی نداره و سرنوشت اعدام قربانی کاملاً داخل متن و توسط بیگناه، مافیا، فرعی هم تعیین میشه. مهدی هم تقریباً چنین چیزی گفت البته خیلی کامل تر از من.

مسئله دیگه اینکه یکی از جاهای بازی که من نسبت بهت واقعاً مثبت تر شدم جایی بود که گفتی چاوش گناهکاره احتمالاً، ولی اینکه با وجود رای دادن بهش در فاز قبلی توضیح دادی که اگرم بره دفاعیه اولویتت نیست یه مقداری نمی نشست اون لحظه برام. بنظرت آراء چاوش و مدلی که رای داد فاز قبلیش مشکوک تر بود یا هادی؟ به خصوص که چاوش بعد از دفاعیه ترسا که خودت قبول داشتی دفاعیه خوبی بود، گذاشته بودش اولویت اول. از این نظر مهمه که معتقدم تو مشخصاً وزن مهمی برای معنای آراء قائل هستی طبق پستی که اوایل بازی دادی.


محمدامین



محمدامین عزیزم الان اعتقاد داری که بعد از اعدام آرش اون چیزی که فکر میکردی بعیده دیگه. من مسئله ام اینه که قبل از اعدام آرش هم اون سناریو در مورد من نمیخوند، چون من اگر وکیل بودم و بیگناه در روز میخواستم معرفی کنم به کسی، تهش توی روز هم قاعدتاً نباید به اون افراد رای میدادم، که این اصلاً در راستای اهداف نقش وکیل داخل بازی نیست. چرا وکیل باید گزینه های بازی خودش در روز رو محدود کنه و دایره گزینه ها رو به سمت گناهکارها تنگ تر کنه برای رای گیری؟
در مورد زرنگی هم نمیدونم نظر لطفته یا نظر فحشته چند تا از زرنگی های من رو برای بازی هم بگو دور هم بشنویم.

محمدحسین
جاهایی که باهات مخالفم یا لازمه تاکید کنم، تیتروار می‌گم. موردی اضافه بود بگو.

به قدرت فرقه ربطی نداره لزوما‌. شخص می‌تونه جوری بازی کنه که خودش بشه یکی از گزینه‌های اعدام.

چاوش نسبت به بقیه گفتم کمتره. به اونا مشکوک‌تر بودم.

من بازیکنا رو با مدل فکری خودشون می‌سنجم. نمی‌تونم بگم چون نظر من اینه و فلانی مخالفمه، پس گناه‌کاره. زیاد تکرار بشه می‌گم ها. ولی یک بار و یکی دو بازیکن نه. چاوش بی‌گناهم بود به‌نظرم همون رایُ می‌داد احتمالا. من مشکلم اتفاقا با نوع بازیش بود بیشتر.

وزن آرا خیلی مهمه. بله. ولی وقتی که بفهمیم گناه‌کارا کیا هستن مهم‌تر می‌شه.

 

[Franking]

یاسین

وقتی به یه شهروند رای خروج میدی یعنی داری بد بازی می کنی از نظر من

در مورد پویا من بیشترین احتمال رو میدم که استاد اعظم باشه . اگرم نبود شیطانه . مافیا آخرین گزینه ای هست که حس می کنم پویا باشه . ضمنا من نگفتم محمدامین و عرفان مافیا نیستن . گفتم احتمال اینکه امین باشه از این دو نفر فعلا برام بیشتره

چراغ اولُ روشن میکنم

پویا
ممرضا
رضا
امین

نظراتمم راجع بهشون گفتم

فقط رضا رو احتمال زیاد میدم قربانی/جوکر باشه . اگه نظر بقیه شهروندا هم همین باشه اولویت های آخرمو بهش اختصاص میدم .

 

[SmRs]

محمدرضا
من حرف محمدامینُ فهمیدم و دقیق هم توضیح داده. بخوام بگم همونا رو می‌گم. نتیجه هم ازش نگرفتم که مافیایی. ولی احتمال قابل توجهی داره برام.
حرف تو رو ولی نفهمیدم. بیشتر توضیح بده. آرشُ اعدام کنن منُ سیو کنن یعنی چی؟ به‌نظرم یه بار دیگه پست محمدامینُ بخون. کمی بد نوشته. ولی من فهمیدم چی گفت.

پویای عزیز
شما که با دقت خوندی و متوجه شدی

ها. یه چیزیم به ذهنم رسید. با توجه به اینکه محمدرضا بیشترین رای اولیه رو داشت و همچنین قابل حدس بود که از اونجایی که راییه که راحت می تونن ازش فرار کنن همه، رای های بالاییم میاره، باید آرش و چاوش محمدرضا رو اولویت اولشون می ذاشتن. اوکی هم بود از نظر من با توجه به نوع بازیش. اما این کار رو نکردن. رای اول چاوش هادی بود دومش محمدرضا سوم من چهارم آرش. من رو که نمی تونست بالا تر بذاره قطعا چون با من هیچ کانتکتی نداشت. همینم که آرش رو چهار گذاشته من رو سه به خودی خود براش دردسر می تونست باشه. اولویت های آرش حتی بدترن. آرش اولویت اولش هادی، دومش من!!، سوم محمدرضا و چهارم خودش بوده. یعنی برای من اینطور به نظر می رسه که مافیا سعی داشته می کرده محمدرضا رو سیو کنه. و الا چرا باید هادی گزینه یکشون باشه و محمدرضا ۲ و حتی ۳ بعد من. حتی آرش ریسک این رو کرده که من رو دوم بذاره و به دلیل اینکه کانتکتی نداشتیم زیر سوال بره فرداش اما محمدرضا رو ۲ نذاره. این برای من محمدرضا رو خیلی مشکوک به مافیا بودن می کنه. اونم مافیای با نقش مهم

میشه این قسمتی که بولد کردم رو معنی کنی؟
مگه نگفته مافیا سعی داشته منو سیو کنه؟
خب الان چاوش که مافیا بوده چجوری رای دومش منم وقتی مافیا سعی داشته ارش رو جا من اعدام کنه؟
تازه چاوش که احتمالا فرض پرسیده شدنش درست بوده و میدونسته باید فدا کنه پس چیزی گریبان گیر چاوش نمیشده فاز بعدی
چون محمدامین گفته اینکه ارش رو گذاشته ۴ محمدامین ۳ برای چاوش دردسر میشده
پس چجوری رای دومش سیو من حساب میشه و نمیتونسته رای پایین تر بده؟
اگر واقعا اینقدر نقش مافیاییم مهم بوده و خواستن سیو کنن چاوش میاد رای چهارم میده به ارش و رای دوم به من؟

یک توضیح منطقی از تو و محمدامین میخوام که چجوری با رای های دیشب به این نتیجه رسیدین
چون توام تایید کردی

 

[Ramtin]

خب الان طبق نظر همه مذاهب، عصر شده. عصر همه به خیر

پویا

بله.
ممکنه ضد ضربه باشم و ناخودآگاه گفته باشم.
ممکنه ضربه نباشم و خواستم ضدضربه به‌نظر برسم که شب نزنن.
ممکنه ضدضربه باشم و خواستم فک کنن ضدضربه نیستم و از ترسش اینُ گفته و بزنن و تیرشون بسوزه.

و ... .

هیچکس جز خودم نمی‌دونه چی هستم و اینی که گفتم یعنی چی ممکنه باشم.
بازی با روان مافیا بود، حالا که گفتی ادعا کردی.

جالب بود! همه احتمالاتی که گفتی هستش. جمله آخرت شاید هم برای این باشه که دیگه هیچکی نگه ممکنه مافیا باشی

من با عرض معذرت از گاد محترم و بازیکنان محترم، نقش وکیل مدافع شیطان رو دقیق نخونده بودم، الان که خوندم به نظرم رسید که پیدا کردنش اونقدرا هم حیاتی نیست، اگه مافیا و فرقه به اندازه کافی اعدام کنیم، خود به خود خطرش از بین میره. البته اگه پیدا شد که چه بهتر.

من غروب میام و اگه بحث خاصی در حدی که بتونه نظرم رو عوض کنه بود، واردش میشم. وگرنه احتمالا همون موقع رایم رو به گزینه هایی که پیشتر گفتم میدم و میرم تا انتخاب اولویت و وارد صحنه آرایی های خطرناکِ آخر فاز نمیشم

 

[Ramtin]

تئوری محمد امین اولش به نظرم خیلی جالب اومد ولی بیشتر بررسیش که کردم دیدم نه اونقدر قطعیه و نه اونقدر قطعی میشه ردش کرد. اما احتمال رد شدنش بیشتره. ببینین فاز قبلی رای یک و دو فاصله اش کم بود، پس با رای دوم دادن نمیشه گفت هدفشون حفظ طرف بوده. مخصوصا که امین و خود محمد امین و عرفان که متهم به مافیا بودنن، رای دوم رو به محمد رضا دادن. حتی پویا که کمتر متهمه رای اولش محمدرضا بوده.
اگه محمدرضا مافیا باشه به نظرم مافیا خواسته بیشتر آرش رو حفظ کنه و یه شانس بقایی هم برای محمدرضا بذاره. اما احتمال فرقه یا فرعی بودن محمدرضا رو بیشتر میدونم.

- - - Updated - - -

منظور از این که فاصله رای یک و دو کم بود این که رای یک، پنج امتیاز داشت و رای دو هم چهار امتیاز داشت. بنا بر این فاصلشون کم بود توی جمع نهایی ولی فاز قبل ترش رای یک، دو برابر رای دو، ارزش داشت.

 

[Lotus]

سلام، من خوشبختانه کلاس دومم تشکیل نشد. تونستم زودتر بیام خونه و یک استراحتی هم بکنم.

عرفان
عرفان من واقعا نمی‌فهمم تو چه توقعی داری؟ پیشنهاد می‌‌کنم یک‌ نگاهی به بازی خودت بندازی. فاز دوم به یکی مشکوک شدی. باشه، قبول. خب تو که می‌دونستی وقت نداری چرا نرفتی حداقل بگردی پستی که اون بنده خدا جواب اتهامش رو داده بخونی؟ اصلا کاری ندارم که بعد اون پست قانع می‌شدی یا نه، مشکل من اینه که اصلا تو کتم نمیره تو جواب یک اتهام خاص رو که راحت تو یک پست پیدا میشه نری بخونی! یه موقعی می‌بینی یکی بحث‌های مربوط بهش زیاده، مثل مهسا. باشه، نمیشه راحت بحثش رو دنبال کرد. ولی مال من یک تک پست اتهام، یک تک پست هم جواب من بود.

تو به فعالیتت نگاه کن. من اصلا بحثم کم بودنش نیست. تو پست دیشبت رو نگاه کن. دم اخر اومدی، اون هیچ، عمده‌ی پستت سوال کردن از بقیه بود و میگی می‌خوام موضعم رو تو بحث‌ها مشخص کنم! اون پست رو من میذارم تو "ادای فعال بودن رو در بیارم بهم گیر ندن". چون تو اگه واقعا برات سوال بود و کلی صفحه‌ی نخونده داشتی، و اگه واقعا می‌خواستی جوابشون رو بگیری، می‌تونستی تیکه تیکه در طول روز بپرسی. مگه نه اینکه جوابشون برات مهم بود؟ توقع داری تو ساعت شلوغی تاپیک چه قدر جواب بگیری؟ اگه بگیری چه قدر زمان میمونه بررسی کنی؟ اصلا اگه بیگناهی نباید من رو یقه می‌کردی که ترسا چرا به من رای دادی؟ چون من کاملا منتظر بودم واکنشت رو ببینم و باهات وارد بحث بشم.

بعد از طرفی تو داری به خاطر اون دو کلمه، دو فاز پیاپی به من رای میدی. دو کلمه‌ای که مطمئن نیستی عمدی بوده! هیچی در موردش قطعی نیست. بعد از من توقع داری رای‌های تو رو که هیچ جای شک و شبهه‌ای توشون نیست ببینم بعد سرت رو ناز کنم؟ منم شرایطم رو توضیح داده بودم که پست اولم رو با خستگی خیلی زیاد دادم و اصلا وقت فعالیت واسه مافیا تا قبلش رو نداشتم و دانشگاه بودم. با این شرایط مسخره نیست که بشینم برنامه‌ی نخ دادن به این و اون رو بریزم؟ اگه تو دو فاز داری رای میدی یعنی باور نکردی که من اون موقع در مورد وقت نداشتنم راست می‌گفتم. چرا توقع داری من مال تو رو باور کنم؟ الان ممکنه بگی از قبل در مورد نخ دادن فکر کردم یا هم‌تیمی‌های احتمالیم بهم کمک کردن. همین احتمال در مورد تو و رای‌هات هم صدق نمی‌کنه؟

فك كردي با يبار فرار از اعدام سفيد بازي شدي و ازموضع بالا ميتوني ديگه همه رو تحت فشار بزاري ولي خيال خامه.

این بخش از همه بدتر بود. یعنی چی واقعا؟ چون یکبار رفتم دفاعیه حق ندارم بازی عادیم رو بکنم؟ باید حتما بشینم یه گوشه گریه کنم؟ این سواستفاده و این‌ها هم میگی خیلی خیلی شبیه حرفی بود که آرش دیروز به من زد! من مثل همه دیشب اومدم گناهکارهای احتمالیم رو گفتم! موضع بالا دیگه چیه؟ باید از تو اجازه بگیرم بعد به بقیه اعلام حس بد کنم؟ یا چون نزدیک بود اعدام شم باید بقیه‌ی بازی رو خفه خون بگیرم و واسه اون رای‌های هماهنگی که بهم دادید ازتون تشکر کنم؟ خجالت نمی‌کشی همچین حرفی میزنی؟ واقعا زشت بود حرفت.

اول بايد بخوني بعد قانع نشدي بياي سوالتو بپرسي نه اينكه فقط دنبال بهونه باشي براي گزينه داشتن كه كي بهتر از عرفان!

کسی این حرف رو میزنه که بدون خوندن جواب من خودش بهم جزو اولین نفرات رای داده! به دفاعیه هم رفتم باز بهم اولویت داده! بدون خوندن جواب من رسما حکم اعدام من رو نوشته بودی! دلیل رای فاز قبل من رو می‌خوای؟ من صد بار تو پست‌هام گفتم رای‌هایی که بهم دادن رو سازمانی برداشت می‌کنم و واضح بود که توام جزوشون حساب می‌کردم! اتهامم واضح بود از همون دفاعیه‌ام. بعد پست رایم هم منتظر شدم واکنش بگیرم که آرش و صدرا اومدن، رضا هم نصفه نیمه، بعد من باهاشون بحث کردم و اتهاماتم رو واضح گفتم. ولی جنابعالی اصلا به روی خودت نیاوردی.

محمدامین
من در کل حس بیگناهانه‌ای از بازیت می‌گیرم. هم فاز قبل گفتم، همین این فاز تو رو جزو گزینه‌هایی که حس گناهکاری دارم بهشون نبردم. ولی از رو رای‌ها و نتایج اون شب، احتمال مافیا بودنت واقعا کم نبود، و نیست.
نکته‌ی اصلی این هست که اون موارد به تنهایی چیزی رو ثابت نمی‌کنن. راحت هم میشه ازشون گذشت وقتی از طرف مقابل حس مثبتی می‌گیری. اما وقتی کنار هم گذاشته میشن، دیگه سنگین‌تر از چیزیه که نادیده بگیرم. قبول داری؟ بله فعالیت زیاد به معنی خوندن همه‌ی بحث‌ها نیست، اما تو دیشب به من رای داده بودی پس من توقع داشتم جزو اولویت‌هات باشم برای مطالعه و بررسی. ولی تو این روند رو نگاه کن:
اتهاماتی که به آرش زدم خونده نشده + رای به آرش داده نشده + به آرش اولویت آخر رو بین گزینه‌هات دادی + نوع برخوردت با من هم در فاز قبلی به بازی آرش و چاوش می‌خوره. کنار هم که قرار می‌گیرن خب واقعا احتمال مافیا بودنت رو نمیشه نادیده گرفت. ولی در مورد اون اولویت ندادنت به من درست میگی کاملا. خیلی نشونه‌ی مثبتیه و تا حدی از اون برنامه‌ی اعدام من و سازمان و فلان هم خارجت می‌کنه. بلو بروک هم خوب بود.

محمدرضا
خب اگه میگی چاوش از قبل می‌دونسته قراره به دیار باقی بره، طبیعی نیست که یکی از هم‌تیمی هاش رو بذاره اولویت دوم تا اگه اون هم‌تیمی زنده موند جا واسه سفید شدن تو بازی داشته باشه؟ مافیا که حدس نمی‌زدن آرش هم حتما اعدام بشه و اولویت سوم دادنش به تو مورد شک قرار بگیره. ضمن اینکه واضحه مافیا قصد داشته هادی اعدام بشه و احتمالش واقعا کم نبود. من خودم دودل بودم که بین شما و هادی کی اعدام میشه، و اصلا توقع نداشتم یهو آرش اعدام شه. مافیا هم به نظرم اصلا توقعش رو نداشتن. به نظر من هم ایده‌ی محمدامین جالب بود و اولویت سوم گرفتنت توسط آرش، قبل از محمدامین، شک برانگیزه.

کلا شما ادوار قبلی هم خیلی کم فعالیت می‌کردی. من اصلا هیچ تصور خاصی از بازیت ندارم. واسه همین این دور هم برام فعالیت پایینت عادی بود. دفاعیه‌ی اولت هم به من حس خوبی نداد ولی باز هم این مدل کوتاه نوشتن رو در کارکترت می‌دیدم و ترجیح دادم صبر کنم و بقیه‌ی بازیت رو ملاک قرار بدم. ولی باز هم دم آخر اومدی تو تاپیک و دفاعیه‌ت هم یک مشکلی داشت. اون هم اینه اگه از این چیزها شاکی بود تو اون دو ساعت چرا خودت نیومدی تو تاپیک اعتراض کنی؟ مشکل اینجاست که تیپیکالت در ذهن من همینه واسه همین هی صبر کردم ولی حقیقتش هرچی فرصت میدم، همچنان بازی شما رو مثبت نمی‌بینم و اتفاقا منفی‌تر هم میشه. چون بیگناه رو میشه گفت امان گرفته و نتونسته به بازی برسه و فلان، ولی بعد از اون هم فعالیتت مثبت نبوده از نظرم. این هم جالب بود که بعد مطرح شدن ایده‌ی مافیا بودنت، یهو فعالیتت تو تاپیک زیاد شد.

 

[Atomic Ant]

پویا

جاهایی که باهات مخالفم یا لازمه تاکید کنم، تیتروار می‌گم. موردی اضافه بود بگو.

به قدرت فرقه ربطی نداره لزوما‌. شخص می‌تونه جوری بازی کنه که خودش بشه یکی از گزینه‌های اعدام.

چاوش نسبت به بقیه گفتم کمتره. به اونا مشکوک‌تر بودم.

من بازیکنا رو با مدل فکری خودشون می‌سنجم. نمی‌تونم بگم چون نظر من اینه و فلانی مخالفمه، پس گناه‌کاره. زیاد تکرار بشه می‌گم ها. ولی یک بار و یکی دو بازیکن نه. چاوش بی‌گناهم بود به‌نظرم همون رایُ می‌داد احتمالا. من مشکلم اتفاقا با نوع بازیش بود بیشتر.

وزن آرا خیلی مهمه. بله. ولی وقتی که بفهمیم گناه‌کارا کیا هستن مهم‌تر می‌شه.

ببین من مشکلم اینه که میگی شخص میتونه جوری بازی کنه که خودش بشه گزینه اعدام، منتهی در نظر نمیگیری که وزنه ی عوامل دیگه سنگین تر از خواست خود فرد هست. مثلاً مکانیزم نقش طوریه که اگر کسی خودش رو بصورت واضح گزینه اعدام بکنه تازه امکان رای ندادن بهش میره بالاتر داخل این بالانس. نه؟ خود این قضیه به کنار، من حرف کُلیم اینه که اعدام یک نفر بیشتر از اینکه حاصل خواست خودش باشه، حاصل تصمیم بازیه حالا هر چقدر هم که طرف بخواد اعدام بشه خودش. در مورد چاوش هم چرا میگی اگه بیگناه بود همون رای رو میداد؟ این رو من هرجور فکر میکنم واقعاً متوجه نمیشم. من یادمه دور یازدهم بیگناه بود همون پست اول نقش نصف افراد بازی رو حدس زده بود، و مهم تر اینکه خودش دلیل از خودش داشت برای همه. این دور نه تنها یهویی و لحظه آخری اومد، بلکه 3 تا دلیل اولی که توی بازی دیده بود رو بدون ملاحظه ی خاص چاوشی () پذیرفت و رای هم داد. یعنی کامل حس کردم براش هیچ اهمیتی نداره اون افراد از بازی خارج بشند و دلیلی هم نمیبینه خودش بررسی دقیق تر انجام بده.

 

[The Sundance Kid]

یاسین

وقتی به یه شهروند رای خروج میدی یعنی داری بد بازی می کنی از نظر من

در مورد پویا من بیشترین احتمال رو میدم که استاد اعظم باشه . اگرم نبود شیطانه . مافیا آخرین گزینه ای هست که حس می کنم پویا باشه . ضمنا من نگفتم محمدامین و عرفان مافیا نیستن . گفتم احتمال اینکه امین باشه از این دو نفر فعلا برام بیشتره

چراغ اولُ روشن میکنم

پویا
ممرضا
رضا
امین

نظراتمم راجع بهشون گفتم

فقط رضا رو احتمال زیاد میدم قربانی/جوکر باشه . اگه نظر بقیه شهروندا هم همین باشه اولویت های آخرمو بهش اختصاص میدم .

رای خروج یاسین به آرش و محمدرضا بوده در دو اولویت اولش. سوم تو. آرش شهرونده یا محمدرضا که در رای‌های خودت هم هست الان؟

من یک جمع‌بندی بکنم از بحث هادی و قربانی:

با این بحث‌هایی که شد و مخصوصا پست‌های پویا، نظر من اینه که هادی یا بی‌گناهه، یا قربانی. به هرکدوم از این‌ها هم وزن برابری در ذهنم می‌دم حدودا.

چرا هادی مافیا نیست؟ ۱- اولویت اول به آرش ۲- درگیری با پویا از ابتدای بازی ۳- احتمال جذب از طریق یاکوزا را هم ندارد طبق نظر من. چون در معرض اعدام و کلا بحث هست.

چرا هادی وکیل نیست؟ ۱- بحث جدی با پویا (با هر نقشی) ۲- اولویت اول به آرش

چرا هادی فرعی نیست؟ می‌تونه باشه، اما در ذهن من خیلی خیلی احتمالش کمه و قابل صرف‌نظر کردن.

اما چرا هادی می‌تونه قربانی باشه؟

۱- ورودش به بازی رو نگاه کنید، کاملا برنامه‌ریزی شده‌ست. "یک‌گناهکار کلفت پیدا کردم که منتظرم پست بده تا لایکش کنم". این پست تا زمانی فان و برای واکنش‌گیری هست، که در ادامه هم سوال و جواب ببینیم. نه اینکه فرد با تصمیم از قبل گرفته شده (گویی پلیس هست و پرسیده و از فرد مقابل مطمئنه)، فرد مقابل رو تحت فشار بذاره و هیچ رقمه از تصمیمش پایین نیاد. من این رو هنوز هم می‌تونم به پای هادی بودن و شخصیت و سبک بازی هادی بذارم و بی‌گناه بگیرمش (کما اینکه تا این فاز همین بوده برای من واقعا)، اما دلیلی نداره چشمم رو هم ببندم و همه جانبه نگاه نکنم.

۲- پویا در ذهن من در آخرین آپدیت ذهنیم، با احتمال بیشتری فرقه‌ست. با احتمال کمتر از این و مساوی هم می‌تونه وکیل باشه و هم بی‌گناه. مافیا از همه‌این‌ها کمتر. فرعی هم همینطور. سوال؟ وقتی پویا رو با احتمال زیاد فرقه می‌دونی، چطور می‌تونی هادی رو قربانی بدونی، پویا هم که همین رو گفته؟ جواب: اولا، پویا از بیان درست‌ترین چیز‌ها در بازی هیچ ترسی نداره. حتی می‌تونه خودش بگه من فرقه‌م عملا. و مطمئن باشید همچنان می‌تونه از زیرش در بره. و اینکه، این کار می‌تونه برای پویا کسب اعتماد هم داشته باشه (هرچند دلیل خود پویا رو این نمی‌دونم خیلی)، و اگه من پست اول هادی و ورودش به بازی رو یک‌نوع برنامه‌ریزی درنظر بگیرم، خب تیمش می‌شه کسی که برنامه علیهش هست. که می‌شه خود پویا.
و البته من خب همچنان برای پویا احتمال بی‌گناهی هم قائل هستم (هرچند کم). در این حالت‌هم به تشخیص‌هاش ایمان دارم. وقتی اینجای بازی ۶۰ درصد برای یک‌نفر احتمال قربانی می‌ده که با فاصله از بقیه جلوتره، کاملا منطقیه که بهش فکر کنم.

۳- آرش و چاوش، کاملا در تقابل با هادی بودند، اولویت اول هم بهش اختصاص دادند. اگر قبول داریم که این دو نفر مافیا هستند، من به تشخیص‌های هردوی این‌ها هم ایمان دارم. در پست‌های قبلیم هم گفتم که مافیا هم هدفش زدن تیم رقیب هست، این قطعا به زدن بی‌گناه اولویت داره. پس وقتی ریسک می‌کنن و میان رو هادی، یعنی حداقل اینکه وزن برابر برای گناهکار یا فرعی بودن هادی قائل هستند با بی‌گناهیش.

۴- ایرادی که امین از دفاعیه هادی گرفت به‌نظرم قابل توجه و قابل بحث هست. این تناقض‌ها معمولا از یک مرضی که فرد داره بیرون میاد. بهرحال باید بهش توجه داشت.

چرا هادی می‌تونه بی‌گناه باشه؟

۱- سبک بازیش، درگیر شونده، بدون اینکه چیزی براش مهم باشه و تقریبا مشابه دور ۷.

۲- میزان شک و رایی که علیهش در بازی هست، معمولا بی‌گناه در این حالت قرار می‌گیره.

۳- مسیری که در بازی داشته، رای‌هایی که داده. بهرحال با اولویت اول باعث اعدام یک مافیا شده. و اینکه با پویا (که در ذهن من گناهکار بودنش محتمل‌تره)، درگیره. یعنی کلا حرکاتی که در بازی کرده، حتی اگر ذاتش بی‌گناهی نباشه، نتیجه‌ش بی‌گناهی بوده. پس قاعدتا باید به این وزن داد.

------------------

نمی‌خوام خیلی افراطی عمل کنم، منتهی حقیقتا که به مجموع بی‌گناه و قربانی بودن هادی احتمال ۹۵ درصدی قائل هستم. ۵ درصد هم برای خودم امکان اشتباه. طبق این ۹۵ درصد، من حداقل تا فاز سرعتی به هادی رای اعدام نمی‌دم. و تا اونجا هم بازیش رو رصد می‌کنم ببینم چه تغییراتی در درصد بی‌گناه یا قربانی بودنش برای ذهنم ایجاد می‌شه. از هر بی‌گناه و حتی گناهکار، که پست من رو می‌خونه هم می‌خوام که همین کار رو بکنه و به صحبت‌هام فکر کنه.

و در اینجا، این بار من می‌خوام به رئیس پلیس عزیز یک پیشنهاد بدم. (ندیدم که پویا این کار رو کرده یا نه، اگه نکرده، عجیبه )، هادی رو بپرس. این پیشنهاد رو می‌دم برای اینکه Risk به Reward قضیه برام منطقیه. اگر حدسمون درست بود، جلو میفتیم در بازی. اگر هم نبود، حداقل برای احتمال قابل توجهی منابعمون رو خرجش کردیم.

سوال، مهدی در مورد پویا الان چه نظری داره؟ جواب: من همچنان احتمال گناهکاریش رو بالا می‌دونم و حتی اگر هادی قربانی باشه، باز هم احتمال فرقه بودن پویا برای من کمتر نمی‌شه، یعنی باز به بازی توجه خواهم کرد، اما تمرکز بیش از حدم روی این مسئله رو الان دیگه به صلاح بی‌گناهان نمی‌دونم و سعی می‌کنم با دید بازتری به بازی نگاه کنم. به‌هرصورت همچنان پویا می‌تونه جزو گزینه‌های رای من برای اعدام باشه.

-----

هر کسی که از الان باز به هادی رای بده، معنیش اینه که یا پست‌های من و پویا رو نمی‌خونه، یا اینکه مخالفه. اگر می‌خواد کسی رای بده، اول دلایل مخالفتش رو بگه، بعد رای بده. وگرنه برای من به قول دوستم محمدحسین، با بلیط اختصاصی تشریف میاره در رای‌هام.

 

[Sadra]

پویا

خب تو الان با این درصدات، درصد بی گناهیه همه برات بیشتر از درصد گناهکاریشونه، چطوری با این درصدا به نتیجه میرسی ؟

محمد امین

توام ده باره فقط این رو داری تکرار میکنی که بحثای فلانی و فلانی و فلانی رو هنوز نرسیدم خوب بخونم، یکم احساس مسئولیت هم بد نیست اگر بیگناهی.

من به آخر فاز احتمالا نرسم تا الان منتظر رضا بودم بیاد و نیومده فعلا، بازیش رو گناهکار تیمی نمیبینم ،اگر هم تیمی باشه احتمالا نرسیده بازی کنه مثل دور گادفادرش اگه اشتباه نکنم. بازی ممرضا اصلا به بیگناهی نمیخوره، انتظار داشتم میزان فعالیتش بیشتر از این باشه و به همین دلیل موافقم بازیش بیشتر به بازی تیمی میخوره چون سابقه ی هم تیمی بودن باهاشم دارم، محمدرضای بیگناه سعی میکنه با همه یه ارتباطی بگیره اما این دور برعکس این بوده. در مورد بحث هادی و امین هم فعلا باید واکنش هادی رو دید اما بازی هادی برام تا این لحظه بیشتر سمت فرعی-بیگناه بوده. اگه نرسیدم رای هامو به گاد اعلام میکنم. محمدحسینم جای تامل داره بازیش از یه بیگناه که بیشتر وقت داره میخوام جریان بازیش رو بررسی کنه خودم هم بررسی میکنم تا جایی که بتونم.

 

[Saeidmu7]

سلام . عذر میخوام تو این فاز خیلی شلوغ بودم و نشد فعالیت مناسبی داشته باشم. الانم با گوشی دارم پست میدم برای همین کوت کردن سخته برام. اما اگه عمری باشه تو فاز بعد تلاش بر اینه که مجددا فعالیت کنم.
اما لازم میدونم چند نکته رو بگم.

اول اینکه یه جا پویا ۱۰٪ برای من احتمال مافیا بودن در نظر داشت. پناه بر خدا فاز قبل اولین گیر که به ارش داده شد توسط من بود. چاوش هم که تارگت من شده بود. اگه من مافیا بودم چرا باید تیشه بردارم به ریشه خودم بزنم؟

در مورد قربانی گزینه هایی مثل محمدرضا که از اول دوس داشت لب تیغ اعدام راه بره. رضا که خودشو تابلو میخواست بکنه و هادی به نظرم میتونن گرینه های قربانی باشن

بین پویا امین محمدامین و عرفان مافیا پیدا میشه. عرفان برام بیشتر محتمله. و بعد محمدامین

در مورد فرقه پیدا کردنش سخت تره. ولی چون فرقه اول بازی تعداد کمتری نسبت به مافیا هست بخاطر همین ممکنه بره تو پوست بیگناه بازی کنه و برای همین پیدا کردنش از مافیا سخت تره.

در مورد اینکه چند نفر احتمال داده بودن من فرقه هستم حالا صرف اینکه به محمدرضا یا هادی رای ندادم خب هادی برام سفیدتر بود نسبت به بازیکنهایی مثل ارش و چاوش
چرا باید ارش رو رای ندم و هادی رای بدم؟؟

محمدرضا هم خودش در معرض گادکش بوده و بازم اولویت رای من نبوده

ولی توی این فاز اگه به اجماع برسید مبنی بر اینکه احتمال زیاد فرقه باشه یه نفر. منم همسو با شما رای میدم تا بدونید فرقه نیستم

از الان هم بگم که به هادی رای نمیدم بخاطر احتمال بسیار بالایی که به بیگناه یا قربانی بودنش میدم.

- - - Updated - - -

در مورد سوال صدرا هم که پرسیده بود. الان واقعا نمیدونم. ممکنه فرعی باشی ممکنه فرقه ممکنه بیگناه هم باشی. الان فعلا نمیتونم نظری بدم مخصوصا که تو رای گیری قبلی هم حضور نداشتی و نمیشه موضعت رو دونست

 

[Atomic Ant]

مهدی

مهدی من با خیلی از جاهای پستت موافقم عملاً به جز 1 مورد.

- پویا بنظر من فرقه نیست. یکی از این سه حالت محتمل تره: بیگناه/مافیا/وکیل
حالا چرا؟

1. بنظرم نوع درگیری پویا و هادی دو تا خصیصه داره. اولاً که بنظر تصنعی نمیرسه. دوماً بنظرم اگر هم تیمی بودند قطعاً پویا بهتر میتونست این شرایط رو مدیریت کنه تا اعدام قربانی در آخرین فازهای قبل سرعتی انجام بشه نه زودتر. این احتمال جذب بیشتر رو برای تیمش بصورت پلکانی بالاتر میبرد.

2. رای فاز قبل پویا به چاوش بنظرم رای محکم و استواری نیست. نتیجه: 3 حالت میتونه با توجه به سبک بازیش محتمل تر باشه: 1. اگر فرقه بود و تشخیص داده بود چاوش گناهکار و مافیاست، رای رو خیلی قاطع تر میداد و اعتبار هم میخرید برای خودش. 2. اگر بیگناه باشه، کاملاً ممکنه عدم قطعیت در اون رای حاصل تردید پویا باشه. 3. اگر وکیل باشه با این کار هم اعلام شک کرده به یک گناهکار، هم اگر چاوش به دفاعیه میرفت، پویا کاملاً مبرا میشد از عدم اولویت دادن به چاوش و اعدام گناهکار چون گفته چاوش براش نسبت به اون دو نفر در اولویت نیستند. بنابراین من بیشتر حس حمایت از چاوش رو برام داشت اون رای، تا اتهام قطعی و تلاش برای اعدام چاوش.

بنظر من به دلایل بالا پویا باید یکی از بین بیگناه/مافیا/وکیل باشه و احتمالاً فرقه نیست. این فاز من خودم خیلی نسبت به وکیل بودنش مشکوک شدم، ولی باید بیشتر دقت و بررسی کنم.

 

[God]

سلام.

تا الان از 16 نفر، 1 نفر یعنی هادی رای داده و امان هم گرفته شده که تعداد و نفرات رو فعلا نمیگم بهتون به علت عدم سو استفاده در محاسبه سمت و سو بازی. البته تا 9:15 اعلام می کنم اونا رو هم.