بازی دور سوم مافیا | تفنگی در روستا

[RezaZ]

فری

والا اون شروع کوبنده رو نمی‌دونم چرا شما این‌قدر بولدش می‌کنید. اول بازی بود با اون ایموجی خنده که تهش گذاشتم مشخص بود جنبه فان داره بيش‌تر. نمی‌دونم چه توضیح دیگه‌ای می‌تونم برای اون کلمه بدم واقعا! صرفا منظورم این بود که بریم بازی رو درست و حسابی استارت بزنیم.

فری من این سؤال رو از عرفان هم پرسیدم. (دارم پست‌ها رو می‌خونم میام جلو شاید در ادامه جواب داده) چه فایده‌ای برای من داره که بیام بگم سارا می‌زنم بعد یکی دیگه بزنم واقعا درک نمی‌کنم! احتمال مافیا بودن رو که خودت گفتی، احتمال تفنگ ساز رو نفهمیدم می‌شه توضیح بدی؟!

عرفان

تو الآن داری مغلطه می‌کنی قشنگ. ممل حرف از 36 درصد و 66 درصد و درصدهای تخیلی و پیچیده نزد. یه دو دو تا ساده‌ست که این‌همه مقاومت در برابرش بی‌دلیله! اونم این‌طوری مثلا با لحن مسخره کردن و اغراق. من هر وقت دیدم تو این‌طوری مغلطه می‌کنی یه ريگی به کفشت بوده!

رامتین

منظور من از حرفام به عرفان رو خودش بهتر از هرکسی متوجه می‌شه. این که بیای بگی برای ثابت کردن حرفت تضمینی هم داری بعد ۶ تا علامت سؤال تهش بذاری جو دادنه. کی تا حالا کسی تو بازی مافیا تضمینی داشته برا حرفش که من دومیش باشم؟ این حرف عرفان کاملا مسخره‌ست و مقدار خفیفی جو قاطیش بود و من می‌خوام همین اول جلوی جو دادن رو بگیرم.

من مشکلی با مطرح کردن احتمالات و نتیجه گرفتن از اونا ندارم، مشکلم رو با عرفان تو بند قبلی توضیح دادم.


فری

الان رسیدم به پستی که احتمال تفنگ ساز بودن من رو مطرح کردی. آره اینم یه احتماله، همون‌طور که باز کردن این بحث توسط تو هم احتمال داره خودش نخ دادن باشه. ?????? احتمالات زیادی وجود داره اما الآن می‌شه گفت استارت بازی و بحث اصلی از تفنگ داشتنی که من دیروز گفتم بوده، طبیعیه که بازیکن‌ها بشینن و احتمالات مختلف رو حول این داستان بررسی کنن. همون‌طور که خودت هم این کار رو کردی و امیدوارم همه مثل تو تمام احتمالات ممکن رو در نظر بگیرن و تحلیل کنن. نه این که با لحن طلب کارانه‌ بیان بگن تضمین بده که تو فلان کارو کردی یا نکردی. ??????


من داستان‌ها رو خوندم و حقیقتا چیز زیادی دستگیرم نشد. خود آرش هم اگر یادش باشه من دور ترور از داستانش هيچکدوم از کدها و نکات مهم رو نگرفتم. منتها احساس می‌کنم الان محمد زیادی داره غرق می‌شه تو داستان. ?????? زوده هنوز به نظرم واسه این کار. اونم داستانی که آرش نوشته.


تا این‌جا بخوام جمع بندی کنم:
گفتم که چرا اون سبک پست دادن عرفان بهم حس خوبی نمی‌ده. سر اون ریز شدن و مسخره کردن درصدها هم حس خوبی ازش نگرفتم.

سارا رو خب باید به گفته خودش نوب بودنش رو در نظر گرفت. اما به نظرم آخرش درست بعد از این که اسمت اومد وارد بازی بشی و تازه بگی من قبلا هم بودم ولی پست ندادم، مشکوکه. باید بيش‌تر از بازیش ببینم، همون‌طور که امیدوارم بقیه هم بيش‌تر پست بدن. عماد و سید و پریا...

 

[Ramtin]

خب من اومدم.


سارا
چی شد؟ هنوز پستا رو نخوندی؟
کلا مشکوک تر شدم بهت. یکی از روش هایی که همیشه بوده هم این بوده که یه تازه کار میاد به بهانه تازه کاریش همه چیو توجیه میکنه و آخر به ریش همه میخنده.

عرفان
بحث درصدا تقریبا تموم شده است و گوشه ذهنم‌ مونده. اما خوب بخونی میبینی به روند بازی کاملا کمک میکنه، حالا نمیدونم نمیفهمی یا الکی یه چیز ساده رو میپیچونی.

رضا
حس‌ میکنم با عرفان یه کم مشکل شخصی داری. این که میگه چه تضمینیه راست میگی چیز عجیب غریبی نیست که انقدر عصبی شدی.

دوستان نظرتون راجع اعدام چیه؟ از یه طرف اگه بیگناه اعدام کنیم بدبخت میشیم از اون طرف اگه اعدام‌ نکنیم بازی یه کم درجا میزنه و معلومم نیست فرصت اعدام دوباره کی دست بده.
یه کم دو دل شدم.

- - - Updated - - -

در مورد عمادم با عرفان موافقم
تقریبا همیشه بازیش همینجوریه. اکثرا پستای مختصر و نامفید میده

- - - Updated - - -

البته با این روند بازی چندان نظر دوستان مهم نیست چون تقریبا محاله رای کافی برای اعدام جمع بشه!

 

[FM]

علاوه من اصلا به شدت مخالف اینم که می گی تکنیکالیتی ا! اگه بی گناه شلیک نکنه احتمال این که تفنگساز تیر بخوره 0 میشه! 0! تو این رو تکنیکالیتی می بینی؟ یا می خوای ببینی؟

ممل:

من الان یکم برام تضاد ایجاد شد تو این قضیه. بزار اون چیزی که من فهمیدم از بحث تو و عرفان رو یکم توضیح بدم ببینم مشکل از منه یا از تو؟

تو موافق تیر زدنی (توی فازای اولیه که کسی کسی و رو محک جدی نزده) به 2 دلیل:
1: تفنگ دست بی گناه شلیک بشه امکان زدن گناهکار 40 درصده (با فرض 4 گناهکاری)
2:تفنگ دست تفنگ ساز باشه احتمال زدن بی گناه 60 درصده و گناهکار 30 و تفنگ ساز: صفر

حالا سوال من اینه که آیا اصرار تو برای شلیک بیشتر بخاطر کدوم دلیله؟ صفر بودن احتمال مرگ تفنگ ساز؟ یا شانس بیشتر برای گناهکار زدن؟

وقتی من میگم این بحث سر تکنیکالتی هست یعنی اگه رضا ی فرضا بی گناه اگه بخواد شلیک کنه فقط 10 درصد احتمال داره تفنگ ساز و بزنه و 30 درصد مافیا و 60 درصد بی گناه میزنه. منظور از تکنیکالیتی یعنی این آمار روی کاغذ به نفع بی گناهاست تو این برهه از بازی.( از جهت مردن تفنگ ساز) همونطور که دیدیم یه بی گناه مرد با اولین شلیک. قبول کن که خیلی اتفاقا باید بیوفته که یک بیگناه بزنه وسط خال و تفنگ ساز و بکشه. این یعنی تکنیکالتی. وقتی تو میگی 10 درصد هم 10 درصده اون طرف قضیه رم باید نگاه کنی. 60 درصد بیشتره یا 10 درصد؟ تو اگه بخوای با همین نظریه ی 10 درصد ادامه بدی این 60 درصد هی کم و کمتر میشه. پس باید نحوه شلیک ها استراتژیک تر باشه. در اینکه تفنگ ها باید شلیک بشه هیچ شکی نیست. اما باید شرایط رو هم در نظر گرفت. امشب اگه بی گناهی تفنگ بگیره و نزنه باید بهش شک کرد. در کل این بحث بنظرم تاریخ انقضاش سر رسیده کم کم یا داره سر می رسه.

نکته: همه میدونیم تعداد 11 نفره و درصد هر شخص اندکی بش از9 درصده منتهی رندش کردیم البته با مرگ محض، رند شد خود به خود

فری من این سؤال رو از عرفان هم پرسیدم. (دارم پست‌ها رو می‌خونم میام جلو شاید در ادامه جواب داده) چه فایده‌ای برای من داره که بیام بگم سارا می‌زنم بعد یکی دیگه بزنم واقعا درک نمی‌کنم! احتمال مافیا بودن رو که خودت گفتی، احتمال تفنگ ساز رو نفهمیدم می‌شه توضیح بدی؟!

این که من احتمال اینکه نخ داده باشی و مطرح کردم چون این حرکت یک حرکتیه که کاملا میتونه برای تفنگ ساز یک تیر و دو نشون باشه. همونطوری که گفتم با این حرکت تو مافیا تعجب میکنه و از خودش می پرسه : کدوم جعل؟ ما که جعل نکردیم.پس این دروغ میگه در نتیجه بی گناه نیست. خیلی واضحه و قطعا بیشتر از یک احتمال سادست. و راست و دروغشو فقط گناهکارا میدونن با خدا. از این نظر برای من جالبه که نخ دادنه بدون اینکه بخوای نخ بدی. حالا میگی این احتمالی که من مطرح کردم رو میتونی نخ تلقی کنی باید بگم برداشت آزاده به قول سید: عاقلان دانند ولی قطعا من این رو نخ دادن نمیدونم که بیای بگی این میتونه نخ باشه بعد این خودش نخ باشه؟ خلاصه بگم بهت از این مقایسه مع الفارغت خوشم نیومد. حرکت تو کجا و مطرح کردنش توسط من کجا؟ خیلی فرق دارن.

 

[Moj]

سلام ببخشید من نبودم الان دارم تازه میخونم همه‌چی رو خیلی اطلاعاته دوس ندارم نظری بدم که الکی باشه راستش به این فضای مافیا عادت ندارم برای همین نمیدونستم باید زود به زود چک کنم شرمنده تا الان فعالیتی نداشتم

 

[sarachu]

منم همین بودم الان همه با تیرکمون و مشعل دنبالمن d:

 

[Amir]

سلام.

از امروز به بازي اضافه ميشم. واقعيتش من کمي ناخوش احوال هستم، بخاطر مشکل کمر و با قرص و دارو سرپام (مشکل کمر از اون جهت که فکر مي کنيد نيست، ديسکه صنايع دستي کار خودتي)

من دو ساعت زمان داشتم و بايد تو اين دو ساعت هم نقش هارو دقيق مي خوندم و بهش تسلط نسبي پيدا مي کردم و هم پست ميدادم. بخاطر همين پست هايي که نياز به فکر داشت رو اسکيپ کردم، از جمله بحث تکنيکالي فري در مورد نخ دادن، که از نظرم مهم ترين بحثيه که انجام شده، اما باگ نگرفتم و بررسي نکردم. حتما امشب اين کار رو مي کنم.


بريم سراغ ديد من به بازي

1- عرفان: عرفان رو من به عنوان پدرمعنوي بزرگ کردم. عرفان دو شخصيت داره شخصيتي که ميخواد فعال نشون بده، شخصيتي که فعاله، شخصيتي که مي خواد فعال نشون بده گريز هاي جلبانه زيادي داره، از يه شوخي ساده مثل سيد که وقت نداره بزنيمش، تا نوع برخوردش با ماجراي احتمالات منطقي ممل گيرل ( :دي )، تشخيص شخصي و حس هست و ميتونه کاملا درست يا کاملا غلط باشه، ولي در مورد عرفان حال خوبي ندارم در موردش، منتها بايد پيش رفت.

2- در مورد اينکه تو اين بازي بيگناه اگر تفنگ ميگيره بايد بزنه شکي ندارم، حتي بيگناه جاهل، احتمالات ممدگر که به جاي خود، تفاوت عمده اينجاست که بيگناه دنبال گناهکار ميگيرده هرچند جاهل و گناهکار دنبال بيگناه مي گرده هرچند جاهل و همينقدر کافيه که حتي به اشتباه بايد تير رو بزني. فکر مي کنم خيلي پيچيده نيست و هرکس که بخواد اين موضوع رو پيچيده کنه يه مرضي داره.

3- پيرامون رضا، در مورد کامل ترين تحليل تحليل محمد هست، اما حالا مي خوايم خودمون رو بزاريم جاش.

من اول که موضوع رضا رو خوندم، با خودم گفتم رضا چرا بايد اون مطلع رو داشته باشه اگر تفنگساز باشه ؟ خودمو گذاشتم جاش گفتم من اگر اگر تفنگساز باشم که تفنگ بهم برگشته (دزد اعلام نمي کنه چون لو ميره، مگه اينکه تو قانون باشه که اگر تفنگ دزدي بشه تفنگ گيرنده اول نمي فهمه که تنفگ گرفته که من همچين چيزي تو قانون نديدم اگر هست بگيد) ميام خيلي سبک ميگم خب بسم الله من تفنگ دارم اما روز اوله نمي دونم چيکار کنم، آخر شبم مياد ميگه يکي از گوشه رو ميزنم ايشاالله درست باشه و خلاص و کسي هم نمي تونه بگه چرا زدي، در نتيجه اون شروع طوفاني (که البته باد گلو بود بيشتر) مال تفنگساز نمي تونه باشه.

بعد يکم فکر کردم، ديدم اتفاقا چرا که نه ؟ من تفنگ ساز برام چي بهتر از اينه که اين تو ذهن جا بيوفته که من تفنگ گرفته اي هستم که تفنگم فيک بوده و دزديده شده ؟ در واقع بهترين رفتاري که تفنگ ساز مي تونسته روز اول پياده کنه همين بوده. خيلي رندانه و قشنگ. توش ريسک هست، ولي ذهن هارو مي بره سمت همون احتمال اولي که بالا گفتم و سيف سايد ايجاد مي کنه.

اما سوال اينجاست کدوم درسته ؟ رضا يه بيگناهيه که تفنگ ازش دزديده شده ؟ يه تفنگ سازيه که تفنگ بهش برگشته ؟ يا حتي يه مافياست که مي خواد شبيه بيگناهي باشه که تفنگ ازش دزده شده ؟ جوابش سخته.

راه حل من ؟ من اگر تفنگ داشته باشم و گزينه هم براي زدن نداشته باشم، قوي ترين گزينه براي زدن برام رضاست، تکرار مي کنم اگر گزينه جدي ديگه اي براي زدن نداشته باشم، چون احتمال تفنگ ساز بودنش اصلا کم نيست. به هر حال گزينه اعدامم نيست به اين دليل که ترجيح ميدم باهاش فکت صحبت هاي يه تفنگدار در فاز هاي بعد رو بسنجم.


اما در مورد کليت بازي، اين بازي تشخيصش بر مبناي ادعاي تفنگ در فاز روز هست، در نتيجه به هيچ وجه نبايد اجازه داد که از قتل تفنگ دوم به بعد کسي تفنگ رو بدون دليل و بحث با بقيه استفاده کنه. در واقع کسي اينکارو کنه و بشه اعدام کرد بايد اعدامش کرد بدون معطلي.

اين از اين

ميمونه احتمال فري که حتما شب بهش خواهم پرداخت.

 

[Erfan]

در جواب رضا

تو الآن داری مغلطه می‌کنی قشنگ. ممل حرف از 36 درصد و 66 درصد و درصدهای تخیلی و پیچیده نزد. یه دو دو تا ساده‌ست که این‌همه مقاومت در برابرش بی‌دلیله! اونم این‌طوری مثلا با لحن مسخره کردن و اغراق. من هر وقت دیدم تو این‌طوری مغلطه می‌کنی یه ريگی به کفشت بوده

درست بعد از توضيح جامع و كامل من و گفتن منظورم در اون مورد كه رامتين هم بعد از تو گفت اين بحث تموم شدس از بين تمام اون حرفا و سوالا و شبهه ها اين رو انتخاب كردي براي گفتن كاملا مصداق اينه كه دوس داري هي كش بدي و خودتو ب كوچه عليچپ بزني :دي من وارد اين لوپ نميشم و قضاوتش ب عهده بقيه!

—————————-

پست من و تعداد علامت سوال=٢

پس الان داري ميگي تو سارا رو هدف دادي و قطعا مافيا بوده ك محض رو زده! از كجا بفهميم دروغ نميگي؟ ادعاس ديگه كي بحز تفنگ ساز و مافيا ميتونه رد كنه اين ادعاتو؟؟ الان چه تضمينيه تو راس بگي؟؟

رضا

۶ تا علامت سؤال تهش بذاری جو دادنه.

من از شما ميپرسم تعداد علامت سوالاي من جو بود؟ يا اين عدد ٦ و از هر دو كلمه يه كلمش جو باشه جوه؟

عوض اينكه جواب شبهاتي ك بهت وارده رو بدي مرد حسابي داري جوسازي ميكني و با كلمات قلنبه سلنبه ميخاي موجه بنظر برسي؟

من واقعا چيزي ندارم بگم. رضاي بيگناه دلايل محكمتري برا رد اتهامش پيدا ميكنه حتي رضاي گناهكار انقد زود وارد حوزه جو اونم اينحوري نميشد حداقل يه رد اتهامي ميكرد عجيبه واقعا!

امشب اعدامي نداريم و راي بي تاثيره ولي دفعه بعد اگر عمري باشه صد در صد رايم تويي رضا بحثم ندارم ديگه باهات اين پست اخرت گوياي همه چيز بود واكنشي ك ميخاستمو گرفتم حالا هي زور بزن :دي

 

[God]

بسیار خب. صفر نفر رای دادن و اعدامی انجام نمی‌شه.






فاز شب 3
00:00 تا 01:00 جمعه




هدفاتون رو توی تلگرام یا اینستا بهم بدین. اس‌ام‌اس و اینا ندارم.
فردا ساعت ۳ بعد‌ازظهر بخش چهارم داستان ارسال می‌شه و فاز روز چهارم شروع. اونایی که امروز پست ندادن از 01:00 شب تا 15:00 فردا می‌تونن سه پست بدن و بقیه فقط ۲ پست. هر دو گروه قبل پست دادن با من هماهنگ کنن. منتظر هدف‌هاتون هستم.​

 

[God]

کاربر Moj (پریا) به دلیل ضیق وقت از بازی انصراف می‌ده و کاربر تینا جاش رو می‌گیره.

چیزی نیست، ادامه بدین ​

 

[тιηα ティナ]

کاربر تینا سلام میکنه بهمم بگید کوزت دوران راضین😁 هی هی هی دیگ ببینم اینجا چخبره و اصغر سگ سیبیل و جعفر چخماقی چیکارا میکنن😂

 

[Donnie]

ببین من با همین بحثت مشکل دارم رضا.

تو میتونستی با قاطعیت بگی من فلانی رو میزنم. اومدی گفتی احتمالا سارا رو بزنم، بعد رفتی و‌ پیدات نشد تا یه محمدی از بازی حذف شد. الان هم هممون گنگ و گره ای از بازی باز نشد.

میتونستی بگی من سارا رو به عنوان هدف میدم بچه ها. نه اینکه کلا پیدات نشه بعد از اون احتمال زدن سارا که مطرح کردی.

- - - Updated - - -

این پست رو‌ برای پشت شماره ی ۴۷ رضا نوشتم.

- - - Updated - - -

ممل گر

اینکه گفتی درویش قطعا تو بازی هست و‌اون باگ رو‌ براش آوردی یک جای کار ایراد داره. تفنگ ساز برای رفع این باگ میتونه اصلا تفنگ به کسی نده و روز بعد ادعا کنه تفنگ داره. بعد خیلی راحت براش دلیل بیاره که تفنگش جعلی بوده تیر نخورده به کسی. دلیلی که رضا آورد.
این قضیه تو حالتی بدتر میشه که اگر دزد بازی رو فهمیده باشه میتونه راحت با مافیا همکاری کنه از این بابت و پیچیده تر بشه.

یه چیز دیگه اینکه این کلمه ی “قطعیت”ی که به کار بردی رو حس کردم میتونی ازش سواستفاده کرده باشی که خودت رو درویش جلوه بدی تفنگ ساز تو رو بزنه که تیر دست تو بیفته. در واقع تفنگ ساز تیر رو به تو میده که به خودش برگرده و بعد به تو‌ برسه. به نظرم یک گروه گناهکاری خفن میتونه این حربه رو راحت اجرا کنه.

این مساله زمانی برای من بحث برانگیزتر میشه که بود یا نبودن درویش تو بازی کمکی به باز کردن بازی تو اون لحظه نمی کرد. اگر درویش هستی، اینو میتونستی اواخر بازی مطرح کنی نه اینکه زمینه ساز دادن دو تا تیر به تفنگ ساز بشی. در واقع از هر طرف نگاه کنی ایراد داره پست ‌و به نفع گروه گناهکاری و تفنگ ساز هست.

یک جاهایی که بازی گره میخوره و لازمه نقش ها مشخص باشن برای حل شدن بازی، آره اون کلمه ی قطعیت کمک می کنه که بدونیم نقش تو بازی هست یا نه. مثلا من دوری که سامورایی بودم اینو اجرا کردم. ولی اول بازی هیچ معنی نداره به نظرم.

البته بیش تر حس کردم یک نخ سنگین به تفنگدار دادی.

 

[Donnie]

فری

خود گاد هم تو پست شب تاکید کرد که نکته های ریزی تو بازی و شخصیت ها هست.

- - - Updated - - -

سید

پسر عمو خدا بد نده. ❤️

————————————————————

با حرف سید موافقم. تیر امروز دست هرکی بیفته به نظرم رضا میتونه پتانسیل گزینه اول باشه. من نسبت به عرفان و نحوه ی بازیش حس خوبی ندارم. در واقع حسم تو این دور هست و نمیشه کاریش کرد. ممل گر هم‌ راجع بهش توضیح دادم. فری خوب و با قاطعیت برخورد کرده، ولی جزیی تر میخونم پست هاش رو ببینم چی تو چنته داره.


در مورد داستان. به نظرم اسکندرخان و رشید شخصیتشون مثبت نشون داده شده. در مورد اون سه تا داداش، به نظرم میاد که دو تاشون همدست و شخصت منفی داشته باشن. جواهر خیلی مرموز نشون داده ولی هنوز نمیشه قطعی تصمیم گرفت راجع به شخصیتش.

اون فرد سیاه موطلایی هم احتمالا همون فردی هست که اون شب صندوق سنگین رو زیر بغل گذاشته و اومده تحویل داده.

 

[тιηα ティナ]

اوکی تا اینجا حس میکنم توی داستان شک برانگیز ترین عادم همون اسکندره کیه (صاحاب قهوه خونه) اون از همه بیشتر مشکوک میزنه
چون همش یه چی میگه و بعد یادش میره و بوم یه خواب مسخره میبینه و زیادی مظلوم طوره
یه نکته دیگه این جواهر خانوممون که گویا خوبم دل میبره این خیلی مشکوک میزنه🤔
راجب تفنگ دار هم تا اینجا که همه پستا رو خوندم به دو نفر بد شک کردم...
و نمیدونم چرا اما فکر میکنم هم درویش هم شعبده باز هستن که البته کی میدونه (:

پ.ن. یه کم اگر فکر کنیم متوجه میشیم اون فرد با پوست تیره و موهای طلایی در واقعیت هم حضور داره (((=

 

[God]

تفنگی در روستا
بخش چهارم​

آن روز صبح، دایی‌چنگیز که چند روزی رفته بود به دل کوه تا هیزم جمع کند تازه به روستا برگشت. در قهوه‌خانه جلوی پیشخوان نشسته بود و با اسکندر گپ می‌زد. اسکندر برایش تعریف کرد که چطور دیروز تن بی‌جان سمیرخان را با گلوله‌ای در قلبش پیدا کردند. دایی‌چنگیز از بچگی دوست و هم‌بازی سمیرخان بود و اسکندر انتظار داشت با شنیدن خبرش اشک بریزد یا حداقل نشانی از ناراحتی در چهره‌اش آشکار شود اما دایی‌چنگیز با خونسردی تمام چای‌اش را می‌نوشید و بی‌تفاوت گوش می‌داد.
صحبتشان که ته کشید، گل‌نازخاتون از پیش سمیراخانم آمد. سمیراخانم تمام شب را نخوابیده و از خاطراتش با سمیرخان برای او گفته بود. گل‌نازخاتون با احساس عذاب وجدان تعریف کرد که در راهش تا قهوه‌خانه، چه بلبشوی تازه‌ای را دیده است. آقا‌جمال‌الدین با خورشید داد دعوا گرفته بود که چرا گوسفند‌های حاج‌حسن را سر موقع به چرا نبرده. خورشید هم حسابی چابلوسی کرده، او را بغل کرده و بوسه‌ای بر گونه‌اش زده بود تا قائله خاتمه پیدا کند.
اسکندر داشت غصه‌اش می‌گرفت. دلش برای خورشید می‌سوخت، آخر می‌دانست که پدرشان عمورشید، دیشب چه کرده. دیده بود که عمورشید نیمه‌شب شب گذشته چطور پنهانی به قهوه‌خانه آمده و هم‌صحبت و هم‌نوش جواهر شده و یقین نیز داشت که آن دو بعد از آن کجا رفته‌اند. اما اسکندر رازها را در سینه نگه می‌داشت. دوست نداشت اخبار و شایعات مانند آتش در روستا منتشر شوند و آرامش روستا بیشتر از این به هم بریزد.
سر ظهر که شد،‌ قهوه‌خانه خالی بود. گل‌نازخاتون اسکندر را کمک کرد تا روی صندلی روانش بنشیند و اسکندر بیرون قهوه‌خانه بر ایوان چوبی‌ای که به تمام منظره‌ی کوهپایه و دره‌ها مشرف بود، نشست و رویا بافت؛ پیش خود گفت شاید این بار، آخرین بار باشد.

فاز روز ۴
از 15:00 تا 24:00 روز جمعه


بازیکنان حاضر در بازی: ۱۰
تینا (тιηα ティナ)
سارا (sarachu)
سید (Amir)
رامتین (Ramtin)
رضا (RezaZ)
عرفان (Erf_Ju)
عماد (Red Dragon)
فری (FM90)
محمد (Donnie)
محمد (MAHZ)
محمدامین (Mamalgr)


تعداد رای لازم برای اعدام: ۶



این فاز تفنگ توی بازی نیست. در صورت تغییر نتیجه رای در نیم‌ساعت پایانی، به فرد اعدامی فرصت دفاع و برگردوندن رای داده می‌شه. تساوی آرا هم که نداریم. اگه ۶ نفر رای بدن اعدامی داریم. هر کی ۴ رای یا بیشتر بیاره از اون ۶ تا، اعدام می‌شه. رای دادن اجباری نیست چون نمی‌خوام جریمه‌ای بکنم فعلا اما به نفع خودتونه که رای بدین. خداقوت.​

 

[Ramtin]

خب سلام.

قبل هر چی من یه اشتباه فازهای قبلی کردم اشتباهی گفتم توی شرایط ۳ مافیا + ۱ تفنگ دار + ۴ بیگناه، مافیا میبره
ولی اشتباه بود و در شرایطی که جمع بیگناه با گناهکار یکی بشه مافیا نمیبره. این از این.


اما من امروز یه کاری داشتم. دیشبم نخوابیدم. الان حدود ۳۱ ساعته بیدارم. احتمالا الان بخوابم آخرای فاز بیدار بشم بیام ببینم چه خبره
از فردا اگه زنده بودم ایشالا میتونم بیشتر وقت بزارم‌. خوشبختانه بازم تفنگ نیست و بازی عادیه‌‌.

 

[Red Dragon]

خوب سلام...من اومدم که امروز باشم،سعی میکنم خیلی زیاد باشم که جبران روزای قبل بشه....میخوام از ابتدای دیروز بخونم کامل دوباره،،،اگه سوال یا حرف و بحث خاصی هم هست که راجبش نظر ندادم بگین بهم هرچند سعی میکنم بعد خوندن چیزی جا نندازم.

 

[Red Dragon]

من کل پستای صفحات ۳ و ۴ رو خوندم،،،نظراتمو میگم

راجب بحث عرفان و مملگر،هم با ممگلر موافقم که حرفش اصلا پیچیده و غیرقابل فهم نبوده ولی از اونور هم حرف عرفان رو میفهمم،،،اعتقاد هامون راجبه درصد و خیلی کاربردی نبودنشون یکیه و به نظرم خیلی درصد گفتن چیزی به بازی اضافه نمیکنه،،،از طرفی با حرف مملگر موافقم،از اونجایی که تفنگ برگرده به خود تفنگدار و همچنین احتمال خوردن خودش ۰ میشه خیلی کار جالبی نمیتونه باشه،،،ریسک زدن منطقیه.


در مورد رضا،به نظرم اگه قبل ترکیدن محض میومد و قاطعانه میگفت من سارا(یا هرکی که گزینش بود) رو میزنم خیلی از این بحث ها سرش اتفاق نمیافتاد،،،از طرف دیگه لحنش توی بحث با عرفان عصبی بود(به نظر من حرف عرفان انقدر ری اکشن شدیدی لازم نداشت)،رضا در هر حال با توجه به اتفاقات طبیعیه که ازت سوال و جواب بشه و بری زیر ذره بین.

در جواب رامتین عزیز: بازی همیشه مفید و فعالت تو حلقم عزیزم ،،،البته چند فاز نبودم ولی بقیتون هم همچین فعالیت خاصی نداشتین،،،از امروز انشالله بیشتر هستم خدمتتون که هم کمک کنم هم از پستای مفید شما بهره ببرم و یاد بگیرم

پستای فری و احتمالاتی که راجب رضا مطرح کرد هم برام جالب بود،بقیه نظرشون چیه؟

در مورد پلیر سارا هم باید بگم درسته که جدیده و شاید نوب،ولی این که هر از گاهی میاد یه شوخی میکنه و بعد میره علت مضاعف میشه که اصلا بهش حس خوبی نگیرم....ما قبلا چندین بار از این قضیه پلیر جدید ضربه خوردیم،در کل ولشون نکنین به امون خدا.

- - - Updated - - -

اوکی تا اینجا حس میکنم توی داستان شک برانگیز ترین عادم همون اسکندره کیه (صاحاب قهوه خونه) اون از همه بیشتر مشکوک میزنه
چون همش یه چی میگه و بعد یادش میره و بوم یه خواب مسخره میبینه و زیادی مظلوم طوره
یه نکته دیگه این جواهر خانوممون که گویا خوبم دل میبره این خیلی مشکوک میزنه??????
راجب تفنگ دار هم تا اینجا که همه پستا رو خوندم به دو نفر بد شک کردم...
و نمیدونم چرا اما فکر میکنم هم درویش هم شعبده باز هستن که البته کی میدونه (:

پ.ن. یه کم اگر فکر کنیم متوجه میشیم اون فرد با پوست تیره و موهای طلایی در واقعیت هم حضور داره (((=

سلام

میشه شکاتو بگی ؟ به نظرم بازی نیاز به بحث و صحبت و نقطه نظرات جدید داره،،،شکاتو با دلیل بگی میتونه خیلی بیشتر به بازی کمک کنه تا تحلیل ۲ تا جمله از داستان

 

[FM]

فری

خود گاد هم تو پست شب تاکید کرد که نکته های ریزی تو بازی و شخصیت ها هست.

- - - Updated - - -

سید

پسر عمو خدا بد نده. ❤️

————————————————————

با حرف سید موافقم. تیر امروز دست هرکی بیفته به نظرم رضا میتونه پتانسیل گزینه اول باشه. من نسبت به عرفان و نحوه ی بازیش حس خوبی ندارم. در واقع حسم تو این دور هست و نمیشه کاریش کرد. ممل گر هم‌ راجع بهش توضیح دادم. فری خوب و با قاطعیت برخورد کرده، ولی جزیی تر میخونم پست هاش رو ببینم چی تو چنته داره.


در مورد داستان. به نظرم اسکندرخان و رشید شخصیتشون مثبت نشون داده شده. در مورد اون سه تا داداش، به نظرم میاد که دو تاشون همدست و شخصت منفی داشته باشن. جواهر خیلی مرموز نشون داده ولی هنوز نمیشه قطعی تصمیم گرفت راجع به شخصیتش.

اون فرد سیاه موطلایی هم احتمالا همون فردی هست که اون شب صندوق سنگین رو زیر بغل گذاشته و اومده تحویل داده.

محمد:

در مورد بحث رضا، کلا بنظرم نباید ساده قبول کرد که رضا تفنگ ساز هست یا نیست و اصولا نمیشه از نظر شواهد بازی به قطعیت رسید. اگر واقعا تفنگ رضا جعلی بوده باشه و رضا بخاطر این عملش جریمه بشه بیشترین سود رو مافیا میبره با توجه به اینکه تفنگ ساز به مافیا تفنگ داده و الان یکی از مافیا ها رو شناخته بنابراین اون مافیا تمام سعیش رو میکنه که دیگر همدستاش هم سهمی ببرن از تفنگ بنظرم اولویت اول بی گناها باید این باشه پستا رو با دقت بخونن که جزییاتی که بتونه گناهکارا رو لو بده پیدا کنند. من هر چقدر به این قضیه نگاه میکنم برای بی گناه همون 50-50 ستونمیتونه به قطعیت برسه، مگر حسی.

درمورد داستان هم که تو پست بعدیت گفتی کاملا واضحه کسی که پوستش تیره و موش طلاییه خود گاد بازیه حالا این صندوق تفنگ رو چرا گذاشته دم در خونه تاجر و آیا تاجر همون تفنگسازه تو داستان یا نه نمیشه با قطعیت گفت. من دیشب نشستم هر سه اپیزود رو دو سه بار خوندم به غیر از نشانه های شخصی نتونستم به نتایج بهتری از عملکردها و نقشا برسم. ولی خوب در کل داستان هم ابزار بدی نیست

در مورد ممل: ببین بنظرم تو نباید انقدر روشن و واضح بیای این مسائل و بیان کنی اگر حرفت درست باشه خوب نیازی نیست به عنوان یک بی گناه تو بوق و کرنا کنی میتونی گوشه ذهنت نگه داری و در ادامه مطابقت بدی اگرم درست باشه اون فرضیه خوب پلن یه بی گناه بدبخت و خراب کردی دیگه. چون درویش هم وقتش محدوده و در زمان مشخصی باید شخص مناسبی رو شناسایی کنه من یکم اینجا سعی کردم تو لفافه حرف بزنم که پلن بی گناهی رو ناخواسته لگد مال نکرده باشم مطمئنم خودت میگیری

 

[Erfan]

درود

باز دوباره عين سنت هر سال رب هاي ما ريخته تو مافيا ها :/ خيلي درگيرم اين دو روزه و از خستگي جونم درومده ولي نميزارم لطمه بزنه و با قدرت هستم و وانمود نميكنم ك فعالم بلكه تلاش ميكنم ك باشم:دي

پدر

اون تيكه اي ك بولد كردي يه شوخي ساده نبود فك كردم شايد يه استارتر باشه و البته برا گرفتن واكنش هم بود ك ببينم بهم ميتوپن يا چي كه خبري نشد:/
بحث درصدم بارها گفتم و نميدونم چرا وانمود ميكني هنوز گنگه مسعله. يه ديد شخصي بود ك گفتم و بقيه هي اصرار دارنبكننش ته حلقم ك مفيده اين نگرش و من هي دارم سرفه ميكنم :دي

حست البته اوكيه من هميشه موقع رب ك ميشه حس عجيبي ب بقيه ميدم دست خودم نيس: ))

دو ست جايگزين ،كوزت

ازت خواهش ميكنم ب پستاي بازي دقت كن تحليل داستانو بزار برا ممد اون عشق داستانه:دي اينقد ك وقت گذاشتي داستان خوندي پستاي بازي رو هم خوندي ديگه؟ نظرتو راجب بازي بگو

سارا
شمام همينطور پشت نقاب نوب بودن مخفي نشين خواهشا بابا بازيه يا ميميريم يا ميبريم بدون ارس وارد بشين نظر بدين مطمعن باشين كسي بخاطر اينكه نظر رك و مستقيم ميده بازخواست نميشه! ولي بخاطر گوشه نشستن چرا!

همگي
نظرتون در مورد نبود تفنگ تو بازي چيه اونم برا دومين شب متوالي؟؟

- - - Updated - - -

رضا

اين همه اتفاق و سواي اون نبودنتو الان پاي چي بزاريم رضا؟
من الان كلي سوال بي جواب دارم كه تو از ديروز داري در ميري ازش
با اين همه بازي ك كرديم بابد تا الان منو شناخته باشي ك فرار از بحث و گذاشتن رفتن تا ابا از اسياب بيفته چقد عصبيم ميكنه( همين دور قبل!)
پس بجاي اين كارا بيا و نظرتو راجب نبود تفنگ توي اين فاز بگو بدون جو! تنها راه حل اين گره بدست تو باز ميشه چون پرونده بازي جز تو نيست توي بازي و ناچارم ب سوال و جواب با اينكه علاقه اي ندارم...

 

[Mamalgr]

ممل:

من الان یکم برام تضاد ایجاد شد تو این قضیه. بزار اون چیزی که من فهمیدم از بحث تو و عرفان رو یکم توضیح بدم ببینم مشکل از منه یا از تو؟

تو موافق تیر زدنی (توی فازای اولیه که کسی کسی و رو محک جدی نزده) به 2 دلیل:
1: تفنگ دست بی گناه شلیک بشه امکان زدن گناهکار 40 درصده (با فرض 4 گناهکاری)
2:تفنگ دست تفنگ ساز باشه احتمال زدن بی گناه 60 درصده و گناهکار 30 و تفنگ ساز: صفر

حالا سوال من اینه که آیا اصرار تو برای شلیک بیشتر بخاطر کدوم دلیله؟ صفر بودن احتمال مرگ تفنگ ساز؟ یا شانس بیشتر برای گناهکار زدن؟

وقتی من میگم این بحث سر تکنیکالتی هست یعنی اگه رضا ی فرضا بی گناه اگه بخواد شلیک کنه فقط 10 درصد احتمال داره تفنگ ساز و بزنه و 30 درصد مافیا و 60 درصد بی گناه میزنه. منظور از تکنیکالیتی یعنی این آمار روی کاغذ به نفع بی گناهاست تو این برهه از بازی.( از جهت مردن تفنگ ساز) همونطور که دیدیم یه بی گناه مرد با اولین شلیک. قبول کن که خیلی اتفاقا باید بیوفته که یک بیگناه بزنه وسط خال و تفنگ ساز و بکشه. این یعنی تکنیکالتی. وقتی تو میگی 10 درصد هم 10 درصده اون طرف قضیه رم باید نگاه کنی. 60 درصد بیشتره یا 10 درصد؟ تو اگه بخوای با همین نظریه ی 10 درصد ادامه بدی این 60 درصد هی کم و کمتر میشه. پس باید نحوه شلیک ها استراتژیک تر باشه. در اینکه تفنگ ها باید شلیک بشه هیچ شکی نیست. اما باید شرایط رو هم در نظر گرفت. امشب اگه بی گناهی تفنگ بگیره و نزنه باید بهش شک کرد. در کل این بحث بنظرم تاریخ انقضاش سر رسیده کم کم یا داره سر می رسه.

نکته: همه میدونیم تعداد 11 نفره و درصد هر شخص اندکی بش از9 درصده منتهی رندش کردیم البته با مرگ محض، رند شد خود به خود



این که من احتمال اینکه نخ داده باشی و مطرح کردم چون این حرکت یک حرکتیه که کاملا میتونه برای تفنگ ساز یک تیر و دو نشون باشه. همونطوری که گفتم با این حرکت تو مافیا تعجب میکنه و از خودش می پرسه : کدوم جعل؟ ما که جعل نکردیم.پس این دروغ میگه در نتیجه بی گناه نیست. خیلی واضحه و قطعا بیشتر از یک احتمال سادست. و راست و دروغشو فقط گناهکارا میدونن با خدا. از این نظر برای من جالبه که نخ دادنه بدون اینکه بخوای نخ بدی. حالا میگی این احتمالی که من مطرح کردم رو میتونی نخ تلقی کنی باید بگم برداشت آزاده به قول سید: عاقلان دانند ولی قطعا من این رو نخ دادن نمیدونم که بیای بگی این میتونه نخ باشه بعد این خودش نخ باشه؟ خلاصه بگم بهت از این مقایسه مع الفارغت خوشم نیومد. حرکت تو کجا و مطرح کردنش توسط من کجا؟ خیلی فرق دارن.

من بیشتر به دلیل 0 کردن احتمال مرگ تفنگساز می گم.
می گی 60 درصد بیشتره یا 10 درصد؟ اینا دو تا رو که نباید مقایسه کرد. اون احتمال یه چیزه اون یکی احتمال یه چیز دیگه اس. می تونی بگی 60 درصد بیشتره یا 70؟ که من باز می گم 70 چون بیشتره تفنگ نباید برکرده دست تفنگساز.

- - - Updated - - -

ببین من با همین بحثت مشکل دارم رضا.

تو میتونستی با قاطعیت بگی من فلانی رو میزنم. اومدی گفتی احتمالا سارا رو بزنم، بعد رفتی و‌ پیدات نشد تا یه محمدی از بازی حذف شد. الان هم هممون گنگ و گره ای از بازی باز نشد.

میتونستی بگی من سارا رو به عنوان هدف میدم بچه ها. نه اینکه کلا پیدات نشه بعد از اون احتمال زدن سارا که مطرح کردی.

- - - Updated - - -

این پست رو‌ برای پشت شماره ی ۴۷ رضا نوشتم.

- - - Updated - - -

ممل گر

اینکه گفتی درویش قطعا تو بازی هست و‌اون باگ رو‌ براش آوردی یک جای کار ایراد داره. تفنگ ساز برای رفع این باگ میتونه اصلا تفنگ به کسی نده و روز بعد ادعا کنه تفنگ داره. بعد خیلی راحت براش دلیل بیاره که تفنگش جعلی بوده تیر نخورده به کسی. دلیلی که رضا آورد.
این قضیه تو حالتی بدتر میشه که اگر دزد بازی رو فهمیده باشه میتونه راحت با مافیا همکاری کنه از این بابت و پیچیده تر بشه.

یه چیز دیگه اینکه این کلمه ی “قطعیت”ی که به کار بردی رو حس کردم میتونی ازش سواستفاده کرده باشی که خودت رو درویش جلوه بدی تفنگ ساز تو رو بزنه که تیر دست تو بیفته. در واقع تفنگ ساز تیر رو به تو میده که به خودش برگرده و بعد به تو‌ برسه. به نظرم یک گروه گناهکاری خفن میتونه این حربه رو راحت اجرا کنه.

این مساله زمانی برای من بحث برانگیزتر میشه که بود یا نبودن درویش تو بازی کمکی به باز کردن بازی تو اون لحظه نمی کرد. اگر درویش هستی، اینو میتونستی اواخر بازی مطرح کنی نه اینکه زمینه ساز دادن دو تا تیر به تفنگ ساز بشی. در واقع از هر طرف نگاه کنی ایراد داره پست ‌و به نفع گروه گناهکاری و تفنگ ساز هست.

یک جاهایی که بازی گره میخوره و لازمه نقش ها مشخص باشن برای حل شدن بازی، آره اون کلمه ی قطعیت کمک می کنه که بدونیم نقش تو بازی هست یا نه. مثلا من دوری که سامورایی بودم اینو اجرا کردم. ولی اول بازی هیچ معنی نداره به نظرم.

البته بیش تر حس کردم یک نخ سنگین به تفنگدار دادی.

این گزینه ای که گفتی نشدنی هست. اگر تفنگساز به کسی تفنگ نده باز نمی تونه ادعا کنه تفنگش جعلی بوده و کسی نمرده. چون فقط در صورتی شعبده باز می تونه تفنگ جعلی بده که تفنگ دست مافیا افتاده باشه. اگرم تفنگ دست مافیا باشه از اونجایی که ضد ضربه نداریم چشم بسته هم بزنه باز یه نفر می میره. من وجود درویش رو لازم می بینم تو بازی به همین دلیل. دلیلش این نیست که خودم درویشم. شایدم باشه