ولی من بیگناهیم که از این قضیه جوکر گفتن فری به ستوه اومدم. تو یه بیگناهی رو فرض که به هیچ عنوان دلش نمیخواد شهر ببازه. یه جاهایی خودش یه اشتباهاتی کرده که میتونه از زیاد پست دادنش باشه میتونه از این باشه که هرچی میاد تو فکرش بدون اینکه ضر سنجی بکنه برای خودش که این حرف چقدر به ضرر خودم میشه چقدر نه میاد و مطرح میکنه(این موضوع هم دلیل داره که چون خودم خیالم از بابت مثبت بودن نقشم راحته ناخوداگاه فکر میکنم هیچ حرفی برای بیگناه ضرر نداره و حتی ممکنه اشتباهم بکنه و از نظرم اشکالی نداره.) الان دارن بهش میگن بد بازی کردی و این بد بازی کردن یعنی گناهکاری دیگه و کلا بیگناهی رو ازم میگیرن تو ذهنشون. خب من ممکنه هر لحظه اعدام بشم اینطوری. اصلا هم دلم نمیخواد بعد بازی این بهم گفته بشه که بد بازی کردی و به خاطر همین اعدام شدی. حالا فرض کن بهم این نقش رو هم بدن که جوکری. خوبه تو شرایط من یا بد؟ به نظر خودم خوبه، اینطوری حداقلش اینه تو بازی میمونم و کمک میکنم تا جایی که بتونم. ولی اگه این بحث جوکر بودن مطرح نبود من مطمئنم الان رای فری به من بود، آرش هم به من بود کلا چه جوکر باشم براش چه نه و من دوباره تو دفاعیه بودم.البته من ابراز خوشحالی نکردم از اینکه منو جوکر تصور کنن فقط نوشتم اونطوری که برای کل اعضای شهر بده برای خود من نیست. چون چه مافیا، چه فرقه و چه بیگناه نمیخواد جوکر اعدام شه و وقتی جوکر فرضیشون منم اعدام نمیشم و تو این شرایط اتفاق نسبتا خوبیه برام و حتی اینطوری مافیا و فرقه هم برای اتهام نقش خودشون بهم دست از سرم برمیدارن. ولی خودشون کلا به فنا میرن با این تحلیلشون و وقتی جوکر اعدام بشه تنها چیزی که میتونه خوب باشه اینه که گناهکارا تو رای بهش باشن همشون و بیگناها کم باشه تعدادشون که حداقل اونا سهمیه از دست بدن و بیگناها کمتر این اتقاق براشون بیفته.
ببین مهسا جان، من احترام زیادی برات قائلم، ولی اینا که گفتی قصه و داستان هست. برا من دیگه داستان نگو که.
اینقدر ازین داستانا خوندم طی این سالها که شمارشش از دستم در رفته.
حالا، مشکل بزرگ حرف تو چی بود. اونجا که گفتی برای فری بده اصرار به جوکر بودنت، می تونم بگم خب این حرف شخصی هست. ولی مشکل اونجاییه که میگی برای شهر بده. چرا بده؟ اگر تو بیگناه باشی، با این فرض جوکر بودن اعدام نمیشی و یک بیگناه می مونه تو بازی. اگر تو جوکر باشی، بازم برای شهر بد نیست بودنت در بازی و اصرار به جوکر بودنت. چه وقتی بده؟ وقتی که گناهکار باشی. اون وقت هست که نه حتی برای فری بلکه برای شهر هم بده. اینجا من حس می کنم ناخوادآگاهت لو ت داد.
حالا بریم رو این پستت. تهش اومدی گفتی برای شهر بده چون فلان و فلان،
مگر اینکه گناهکارا هم بهش رای بدن و ... . یعنی خودت فرض کردی حالتی هست که برای شهر بد نیست. من اصلا بحثم این نیست رو درستی حرفت که بد هست یا نه. منتهی چرا همچین چیزی اینجا گفته شده؟ چون لابد مهمه و به هر دلیلی باید گفته می شده. وگرنه قبلیُ تکرار می کردی. پس چرا تو اون پستت نیس؟ چون اونجا لزومی نداشته باشه. این سیر از عدم لزوم به لزوم از فکر میاد. یعنی اتفاقا متوجه شدی که شاید گیر من به این بخش از جمله ت باشه و مستقیم هم نگفتی و در لفافه توضیحش دادی؛ که تاثیرگذار نشه. ولی من به این چیزا کاملا دقت می کنم و موفق نبودی. و فقط هم این نیست. مسئله بعدی اینه که اگه تو جوکر یا گناهکار نیستی، پس بی گناهی و عضوی از شهر به قول خودت. پس شاید نتیجتا با برچسب جوکر زدن بهت بتونی از اعدام در بری، ولی بعدا وقتی چیزی برای شهر بده، برای تو هم بده.
این نوع سوتیُ فری هم داد و من گیر اساسی هم بهش دادم و البته هنوز هم شکـم کامل برطرف نشده. منتهی فرقش با مورد ِ تو خیلی زیاده. این خیلی عمیق تر هست به نظرم. +شوق گناهکارانه توش می بینم. همون جنس شوقی که خیلی از بازیکنا مثل مهدی
هم دارن. کاملا جنس این حس شد.
نکته بعدی، من رفتم فازهای قبلُ بررسی کردم. این بار نظرم عوض شد. اتفاقا کاملا میخوره از چاوش که به توی جادوگر گیر بده و یکی تون ایمن بشه در صورت مرگ دیگری. خیلی هم سناریوی خوبی هست. و مضافا اینکه اون فاز آرای تو به شکلی نبوده که اعدام بشی. دو نفر بعد فاز بهت رای دادن. رای صدرا متقابل بوده و اصلا اینجوری نبوده که نزدیک اعدام باشی. در توضیح نقش جنگیر نوشته که یک بار می تونه از تیر مافیا و قاتل در بره و در این صورت 1 سهمیه جذب فرقه از دست میره. یعنی اگر فرض بگیریم که جنگیر با 2 تیر مرده (که منطقی هم هست)، فرقه فهمیده که 1 سهمیه از دست داده و جنگیر 1 تیر خورده و ممکنه دوباره بزننش. اومده این سناریو رو در یک فاز مناسب پیاده کرده. کاملا هم از چاوش بر میاد. رایشُ هم به "مهسا خانوم" داده. یعنی افتخار آشنایی نداشته مثلا.
البته منم اگه جادوگری بودم که جنگیرم چاوش بود می گفتم ما که جذب نداشتیم، بیا بیفت به جون من. که هرکی مرد اون یکی شانس داشته باشه. اتفاقا سناریوی تمیزی هم هست. من حقیقتا از مجموع چیزایی که گفتم و لحن تو و مرور فازهای قبلی، در لحظه حدود 90 درصد به اینی که گفتی احتمال میدم. (اون 10 درصد هم برا اینه که هرچیزی ممکنه تو مافیا) و این احتمال برای رای کافی هست.
اگه پویا اینو گفته باشه من کلا از یه زاویه دیگه جوابشو دادم پس. چون فکر کردم منظورش اینه که گناهکارم و دارم در قالب جوکر میرم که اعدامم نکنن.
درست فکر کردی.
=============================
آرش:
من که مجبور بودم رایم رو عوض کنم. محمد هم با رای من اعدام بود. تو چرا رایت رو عوض کردی رو محمد؟ گفتی ۱۵ درصد محمد برات مافیا بوده، به ۱۵ درصد تروریست بودنش میارزیده؟
اول اینکه من در اول فاز 7 نفره اومدم بررسی کردم که اگه این فاز فردی که اعدام میشه تروریست باشه و من رای آخرُ بدم چی میشه. دیدم بازی میشه 5 نفر و به نظرم بقیه بیگناهانی که با من تا اینجا اومدن توانایی پیدا کردن نفر بعدیُ دارن. و شاید حتی اگه کار به فازهای آخر برسه تجربه شون در این مورد بیش از من باشه. چون من درسته گاد بودم ولی بازی و حس این شرایط یه چیز دیگه س. کتمان نمی کنم که شخصا دوست ندارم که بمیرم. ولی بعضی وقتا میشه ایثار هم کرد.
اینا که گفتم کلا مال قبل اتفاقات فاز 7 بود. در مورد خود رای اولا سایت برای من کند هست کلا. به خودتم گفتم قبلا. و صفحه برام ریفرش نمیشه. الان زمان یادم نیست ولی من موقع رای دادن رای تو رو ندیده بودم. منتهی دیده بودمم فرق نداشت و بازم رای می دادم. رک و صریح هم میگم که رای می دادم. من باتوجه به این که گفته بودم دفاعیه ها رو می خونم و نظر میدم، تحت تاثیر امان گرفتن محمدرضا در این فاز حساس هم قرار گرفتم. اعتراف می کنم. و به عنوان بخشی از اصولم دوست داشتم بهش بفهمونم که من حرفاتُ می خونم و هیچ فرقی برام نداری با بقیه که استاندارد دوگانه بیارم برات. چیزی که عملا بهم گفت. نمیگم کامل، ولی اونجا تا حد زیادی برام سفید شد. بعدشم بهش می گفتم که من فهمیدم ولی عوض نکردم به فلان دلیل، ارزش نداشت اصلا از نظرم. و این به اون احتمالی که گفتی کاملا می ارزید. شاید بگی ربطی نداره و مخالفم، ولی این مسائل برای من مهم تره.
البته یادمه قبلا گفتی احتمال یاکوزا بیشتر از تروریسته (که اگه ستون پنجم تو بازی نباشه قبول ندارم زیاد) ولی کلا منظورم بود که به این قضیه فکر نکردی؟
اینم به نظرم لازم به توضیح نیست با چیزایی که بالا گفتم.
من پست به پست میام جلو. الان در پست آرش هم دیدم مشابه چیزایی که من در رابطه با چاوش گفته بیان شده.
۶ نفریم. احتمال زیاد ۱ مافیا ۱ فرقه ۱ جوکر ۳ بیگناه.
با فرض اینکه فرقه جذب نداشته باشه یا نتونه جذب نکنه در شبهای آینده، و فرض بر اینکه مافیا تروریست باشه،
اگه تروریست رو اعدام کنیم یه نفر قطعی باهاش میره، اگه بیگناه باشه (که احتمالش بیشتره)، میشیم ۱ فرقه ۱ جوکر ۲ بیگناه؛ با وجود جوکری که قطعا نمیخواد فرقه اعدام کنه در اون مرحله (چون میبازه). عملا بازی از دست بیگناها خارج میشه اگه اینطوری شه. تازه اگه فرقه جذب کنه دیگه درجا میبازیم.
راهی به نظرتون میرسه که جلوی این رو بگیریم؟ چون نمیتونیم مطمئن باشیم کی تروریسته که بگیم فرقه یا جوکر بهش رای آخر بدن. یا مطمئن باشیم تروریست نیست که بعد از فرقه اعدامش کنیم.
در مورد مهسا من احتمال خیلی خیلی بعیدی (نزدیک صفر) میدم. ولی می تونیم بگیم کسی که بقیه بهش بیشتر شک دارن آخرین رایُ بده. تو اجرا نمی دونم چجوری بشه.
============================
محمدرضا:
اول این که منم موافقم که احتمالا دیشب فرقه اقدام نکرده. ولی چون نشانه ها برام قطعی نیست، فعلا احتمالا میگم. حالا ممکن هم هست تموم شده باشه سهمیه شون. در مورد حرفای بعدت:
عرفان اگه جادوگر باشه و در بدترین حالت هم باشه مطمئن باش اگه بخواد هدف داشته باشه میگه.
مهسا اتفاقا دیشب به نظرم ایمن بوده. چون من الان میگم گناهکاره. فاز قبل نظرم این نبود.
اینُ بهت بگم البته. کاملا سفید نشدی ها.
===============================
فری:
خوندم. هرچی در مورد من گفتی قبلا جواب دادم تا جایی که یادمه.
اگه لازمه به چیزی جواب بدم بگو ولی.
محمدرضا هم باز در مورد معین گفته. من فعلا 50 50 هستم بین جوکر و شایان واقعا.
و گفته شک به تروریست بودن پویا زیاد میشه. اول ارجاع میدم به مباحثی که در رابطه با اینکه چرا مافیا نیستم قبلا گفتم. دوم اینکه خودتونُ بذارید جای من از این نظر که میاین تو تاپیک و با همچین چیزی مواجه میشین. چی به ذهنتون می رسه در مورد نقش طرف؟
یک بحث دیگه هم در رابطه با بالانس بگم از خارج از دید پویا و نقشی که دارم. من میام تو تاپیک و می بینم که معین نامی به یک فردی چنین چیزی گفته و گادکش شده. احتمالات زیادی برام مطرح میشه. فرضا یکیش اینه که طرف اومده پرسیده و تروریست بهش اعلام شده و نزده و خواسته اعدامش کنه. در ادامه بازی چی شده حالا؟ کاراگاه معرفی شده. آیا 2 کاراگاه چقدر محتمل هست؟ چه نقش دیگه ای می تونسته کاراگاه بشه؟ مستشار. چقدر محتمل هست یک مستشاری اونجا فکر جونش نباشه و کاراگاه بشه؟ به فرض یه مقداری هست. چرا باید پویا رو بپرسه؟ شانسی؟ اینا رو بذارید کنار این احتمال که مستشار نقش مهمی هست و دفعه قبلی عرفان مستشار بوده. مجموعا بررسی کنید خودتون. بعد بذارید کنار اتفاقات ادوار قبلی مثل شایان و ... .
به قول رابین من که نقش خودمُ می دونم. ولی یه بار خواستم از بیرون به این داستان نگاه کنم ببینم اگه جای شما بودم در اینجای بازی به فرد مربوطه چه حسی داشتم.
حالا موارد بالا رو بذارید کنار اینکه اگه پویا مافیا باشه چقدر احتمال داره چنین روندی برای تیمش در بازی طی بشه. و فرقه نیز. دلایلش زیاده قبلا گفتم دیگه توضیح نمیدم.
==========================
راستی ممد رضا یه چیز دیگه که باعث شده بین تو و پویا به شک بیوفتم، حس میکنم جفتتون یه نقش دارید نمیدونم چرا مخصوصا بعد اعدام ممل یه پستی از پویا دیدم که فکر کردم اونه بعدش دوباره یه پستایی از تو دیدم که فکر کردم تویی بعدش پویا بهت اون رای و داد و اینا، اینم اگر فهمیدی چی میگم و تونستی منو هم شیر فهم کن لطفا. مرگ یه بار شیون هم یه بار.
فری من به نقشم هیچ اشاره ای نکردم.
- - - Updated - - -
من تا اومدم خونه هیچ کاری نکردم و اینا رو نوشتم. فکر می کنم هرچی لازم بوده در مورد رای و بازی گفتم. خیلی از کارام عقبم. میرم اواخر فاز میام.