بازی دور پنجم مافیا | مرگ پشت در است!

[h_panamtash]

نمیدونم چرا حرفای من هم زرد شد اینجا

 

[Amin]

سلام،

@امیر

@امین:
همیشه سومی خطرناک تره، حالا اولیت کیه ؟

مهدی. بعد از دور آخری که باهاش بودم و این نکته که چیزی ارضاش نمی‌کنه، حدسم اینه‌که دوبار بردن با قاتل و تک نفره فقط خوش‌حال‌ش می‌کنه.

@آرش

درود. ارادت داریم استاد.
نه جدی گفتم. چون یهو جزییات بی‌مورد پرت کرد وسط داستان پویا. چرا دمای هوا باید منفی ۸ درجه باشه اصلا؟ چرا کاراگاهه باید فکر کنه دمای هوا «صفره»؟ این ذهنمو قلقلک داد حالا شاید برداشتم اشتباه باشه نمی‌دونم .

ارادت رو من دارم.
دلیل این‌که این رو پرسیدم این بود که ان‌قدر پیچیده فکر کردن و نمادی فکر کردن برای من وقتی اتفاق می‌افته که گناهکارم و می‌خوام دیتایی که می‌دونم رو به نحوی با تحلیل داستان وارد بازی کنم. چون اون دمای منفی ۸ که بشه ۸ گناهکار بیشتر به نظرم یک اشاره توی داستان بود که تو برای تایید ذهنیت خودت ازش استفاده کردی.
اما خب چون هم خیلی باهوشی و هم در استفاده از هوشت فعال و ذهن فعالی داری، کاری باهاش ندارم. چون یادم نیست آرش بیگناه هم همین‌طور بود یا نه.

@شایان

همه زوم کردن رو من بابا بگردید خلاف کار های اصلی پیدا کنید

خلافکار اصلی چیه دیگه؟ تو خلافکار فرعی‌ای؟

@خلفی

یه نکته هم راجع به کشته های شب
هر دو کشته ی شب افرادی بودن که با امیر ریز تو بحث و جدل بودن...دقت کنید که هم مافیا و هم قاتل تیر زدن...

از کجا فهمیدی هم مافیا تیر زده و هم قاتل؟ سه تا گروه تیر زن داریم که دوتاشون تیر زدن یا تیرشون اصابت کرده. چرا دوتا گروه مافیا نزده باشن؟ یا دوتا قاتل و اون گروه مثلا نزده باشه.


راجع به این فاز من به شایان رای می‌دم. مشکل هم نوع جواب دادن و این‌هاش نیست، از اون خوشم می‌آد اتفاقا. مشکلم همون گیر ابتدای بازی بود که به‌ش دادم و جواب نداد. برام کافیه همون که رای به اعدام بدم. دلقک هم نیست به احتمال بالا.

راجع به داستان هم اون‌طور که تو ذهنمه گاد گفت فقط داستان عصر حاوی سرنخ و اشاره‌ست. داستان صبح و شب چیز خاصی نداره که بخواد تحلیل بشه و یگصم چندتا ۲ داره و این حرف‌ها.

 

[God]

گاد

یه توضیح دوباره در مورد گادکش و تیر غیب بدم چون سوال زیاد پرسیده شده.

یک گادکش داریم که علتش یا زیاد بودن پست هست (بالای 10) یا کم بودن پست (مجموع دو فاز پیاپی 5 پست، به جز فاز اول). هر مورد هم یک فاز امان داره. یعنی یک فاز میشه بیش از 10 پست داد. و یک بار هم میشه مثلا مجموعا در فازهای 2 و 3، چهار پست بدین و گادکش نشین. گادکش بدون اطلاع قبلی هست. و هیچ راه برگشتی نداره.

یه سری تیر غیب هم داریم که ممکنه هر شب زده بشه. به سمت افرادی میاد که یا پست ندادن یا فعالیتشون کم بوده. اگه تعداد زیاد باشه به قید قرعه زده میشه. اینا اگه خودشونُ حفاظت کنن زنده می‌مونن. حفاظت نکنن هم میرن پیش علیرضا.

 

[Amir]

@برلین:
سلام خوش اومدی، می تونم بپرسم چرا حس خوبی به پستام نداری ؟ چیش حستو خراب کرده ؟

@حسین:
همه پسردایی دارن مام پسر دایی داریم، اینه جواب محافظت دادن بابانوئل ؟ ، حسین روشن کن چرا از موضع شهر صحبت نمی کنم، کجای حرفم خارج بوده ؟

@مهدی:
در مورد اولویت ها، تقریبا منظورم اینه: it's not your business و بخاطر همین گفتم که مطرح نمی کردم بهتر بود، البته بدم نشد. any way

@چاوش:
چاوش یه جا گفتی که بحث من با فری می تونه زرگری بوده باشه، بعد گفتی که ایده دلقک بودن من توسط رامتین میتونه یار بودن ما باشه، بعد ته پست دومی رو فرستادی رو هوا بعد از اینکه خوندی رامتین بیگناه مرده، اما در مورد فری نفرستادی هوا و همینطور باز موند با توجه به اینکه در مورد اونم گفته بودی زرگری، الان اون باز مونده و بحث من با فری میتونه زرگری بوده باشه یا نه ؟ اگر بله چرا ؟ و اگر نه چرا مثل رامتین نفرستادیش هوا ؟ مرض خاصی توشه ؟

بعد حالا چرا میگی من دیر واکنش نشون دادم به داستان ؟ دیر نسبت به چی ؟ چرا ؟

و نکته دیگه اینکه من چیزی از نقش نبوده که نمی دونستم، صرفا اینکه بعد از 7 روز چی میشه رو نمی دونستم که الانم نمیدونم چون تو توضیحات نقش نیست. ولی بحث من با آرش سر این نبود که من نمی دونستم، سر این بود که از دید بیگناه و دلقک، دلقک گزینه خوبیه برای زدن شب، اما از دید گناهکار نیست. علتشم مفصل جواب آرش توضیح دادم اگر کامنت داری روش بگو. در هر صورت طبیعیه که وقتی گناهکار نباشم لزوما دید گناهکار در مورد یه نقش رو ندونم. تو چرا هم میزنی موضوع آرش رو ؟

کلا این پستت اینطوری بود، سید اینجا ممکنه کرم داشته باشه، نه نداشته، سید اونجا مرض داشته، نه فکر کنم نداشته، قشنگ از اون پستاست که شکل پسته ولی چیزی اضافه نمی کنه اما ذهن هارو درگیر می کنه

@عماد:
در مورد آرش ممکنه، دیدی که خودمم گفتم ممکنه اثرات مو شکافی و هوش زیادش باشه که من فاقدشم، اما خب در موردش حرف زدن بد نیست.

اما در مورد موضوع خوردن فری و رامتین، نمیدونم هنوز معما برام حل نشده، البته لزوما گناهکار دنبال شلوغ کردن نیست، چون تو بازی بی نقش گناهکار می تونه کمی جلو باشه از بازی. منتها من فکر می کنم توقع داشتن رامتین یا فری مخصوصا رامتین از تیم حریف بوده باشه و باهاش یه کلکی دست من بدن، مثلا بگن دعوا زرگری و این صحبت ها مخصوصا که رامتین به من گفته بود دلقک، یه کلی دست من بدن، که خدا کید شیاطین رو به خودشون برگردوند و همانا گاد عادلترین است.

@رضا:
رضا فکر کنم یه موضوع تو ذهنت به یکی منتسب میشه کلا حول اون می گرده، اولا شروع کننده بحث دلقک من نبودم رامتین بود، ثانیا من یه استدلال در مورد دلقک کردم برای اینکه دلقک نیستم، آرش بهم ایراد گرفت جوابشو دادم. من اصولا نه دنبال دلقک بودم نه دلقک برام مهمه، به نظرم دلقک یه نقشیه که گناهکار باید دنبالش بگرده، وگرنه برای من خیلی مهم نیست. من فکر کنم یکی دلقکه صرفا بهش رای نمیدم نفله نشم، حالا رای بیاره ببره مگه چیزی از من کم میشه ؟



این تا پست 90، بقیه پست بعد بررسی میشه.

- - - Updated - - -

@چاوش: راستی از پستت جا موند، خب دیدم، مرسی

 

[Yasin]

@حسین (h_panamtash):


@ برلین
من مبتدی ولی قانون میگه گادکش شدن به خاطر عدم فعالیت اصلا از فاز دوم شروع میشه بنابرین دلیل کیک شدن اون یه نفر عدم فعالیت نبوده.
شما هم تا ظن خوردی برنگردون.

قانون ممکنه همه جا یکسان نباشه ، پست گاد رو بخون قشنگ در این مورد توضیح داده پس نتیجه میگیریم که قرعه کشی شده بین اون چند نفری که فعالیتی اصلا نداشتن

 

[Arsonist]

در لحظه هم ذهنت بهش واکنش نشون داده باشه از نظرم ناخودآگاه گناهکارانست، چون ناخودآگاه بیگناه که فقط دنبال اینه اعدام نکنه دلقک رو، و زدن شب براش موضوعیت نداره اصلا چون امکانات نداره، ناخودآگاه خود دلقک هم مبناش اینه زده شدن یکی از بزرگترین مانع های بردشه، چون منطقا دلقک باشی دوست نداری بیگناه شی، ولی اگر مجبور شی انتخابش می کنی در نتیجه اینکه به اون جمله مشکوک شدی دوتا حالت داره یا ناخودآگاه گناهکارانه، یا ذهن خیلی فعال. چون ازت دومی رو دیدم اینو خیلی دلیل قطعی نمی بینم ولی خب حق بده مشکوک باشه برام.


یه سوال هم ازم پرسیدی که چرا از نظر بیگناه ها و دلقک سوژه خوبیه، از نظر دلقک که واضحه، دلقک اثر مرگش نفله شدن بیگناه ها و گناهکاراییه که بهش رای میدن، پس گناهکارا با زدن دلقک خودشون رو از این موضوع نجات میدن. در نتیجه دلقک با توجه به اینکه یکی از مانع های اصلیش خوردنه، اضطراب خوردن داره و خودشو ضایع نمی کنه.

از نظر بیگناه اما اگر پیشفرض ذهن منو داشته باشی که بعد 7 روز تو بازی میمونه یا بیگناه میشه خب مشخصه، اما اگر فرض کنیم که بعد 7 روز حذف میشه براش سو سو میشه.

به هر حال از دید یه بیگناه یا خود دلقک نهایت سو سو هست، زده شدن دلقک.

درهرصورت وقتی میای خوب یا بد بودن یه چیز انتزاعی (دلقک بودن) رو توی فاز شب بررسی کنی، باید از دید تیر قاتل/مافیا نگاه کنی بهش دیگه، اونم وقتی هیچ ایفای نقش دیگه‌ای نداریم. اون پستت برای من یه جوری بود که آره شاید دلقک نشون دادن من تو روز به نفعم باشه ولی تو شب به ضررمه، درحالی که با یه نگاه ساده می‌شد دید که دلقک بودن تو شب هم خوبه یه جا دیگه هم درجواب اینکه امیر دلقک نمی‌گیره گفتی چرا نگیرم و اینا، کلا یه‌کم بودار بود قضیه. امیری که من میشناسم دلقک براش فحشه حس کردم میخوای از اون جوی که رامتین روی دلقک بودنت انداخت استفاده کنی خیلی ریز و کلا احتمال دلقک بودنت از بازی حذف نشه اینطور نیست؟

درود. ارادت داریم استاد.
نه جدی گفتم. چون یهو جزییات بی‌مورد پرت کرد وسط داستان پویا. چرا دمای هوا باید منفی ۸ درجه باشه اصلا؟ چرا کاراگاهه باید فکر کنه دمای هوا «صفره»؟ این ذهنمو قلقلک داد حالا شاید برداشتم اشتباه باشه نمی‌دونم .

من اینو الان دیدم. به نظرم صفر خودش یه نشونه اس که فقط برای دلقک میتونه صدق کنه. بعید میدونم یهو بی دلیل این صفرو اون وسط گذاشته باشن.
[/QUOTE]
صفر رو نمیدونم چطوری به دلقک ربط دادی. منظور من این بود که کاراگاه انتظار داشته دما صفر باشه (=صفر گناهکار) اما منفی ۸ بوده (۸ گناهکار.)

آرش
البته این دور خب چون نقش نداره به اون صورت این مشکلی که گفتی وجود نداره و چیزی برای تحمل کردن هم نباید باشه قاعدتا. کلا این دور فرقی بین قاتل و مافیا من حس نمی کنم به اون صورت. جز اینکه قاتل تک نفریه و مافیا چند نفری غیر از اینه؟

ینی تو احتمال دوتا مافیا بودن رو می‌بینی؟ با توجه به پویاشناسی و اینا.

آرش
که چی؟ نفهمیدم منظورت رو از این. مشکل زود بودنش رو نفهمیدم در واقع. اگه منظورت اینه که خواسته یه سپر نامرعی بذاره جلو سید، نظر من نه ئه.

حالا یا سپر نامريی، یا اوردن بحث دلقک تو بازی کلا، زود بود و قابل سواستفاده یا از ریتم بیگناهی خارج شدن بازی

دید و تیزبینی جالبی بود یکمم قوی به نظرم اومد

مشکلی هست مگه؟

داستان دیشب

امیر: به به. سلام بر یگانه کاراگاه عالم هستی. بسیار بزرگواری کردین که تشریف آوردن اینجا کلبه محقر ما رو منور کردید. بفرمایید داخل غذا حاضره.
کاراگاه: سلام. اینا که گفتی منم؟ من شما رو میشناسم؟
امیر: ما که در حدی نیستیم شما ما رو بشناسی. ولی کیه که شما رو نشناسه بزرگوار. بفرمایید تو غذا سرد میشه از دهن میفته.
کاراگاه: مرسی. ناهار خوردم. تعارف نمی‌کنم.
امیر: ناهار که مال ظهره. دو لقمه دور هم می‌خوریم. امین جان کاراگاهُ راهنمایی کن. 2 دست کباب برگ آماده ست.

کاراگاه وارد رستوران شد. رستوران شیک و مجهزی بود. امیر اومد پیش کاراگاه نشست، از سفر و راه پرسید و جاهای دیدنی شهرُ معرفی کرد که فردا می‌برمت ببیبی و کاراگاه هم که این میزان تحویل گرفتن و شناسایی براش عجیب بود، به اصرار امیر همون دو لقمه رو زد و بیهوش شد!

ساعت 1 بامداد یکشنبه - هتل

امین‌خان: عه. بیدار شدین کاراگاه. خدا رو شکر. نادرخان نیم ساعته منتظرتونه. 2 نفرُ امشب زدن کشتن. رامتین و فری.
کاراگاه: اینا کین؟ این چه غذایی بود به من دادین؟ نادرُ میشناسم. سرگرد...

کاراگاه اینا رو گفت و دوباره بیهوش شد.

ادامه دارد... .

فکر کنم صدرا بود که به اون عدد دو توی داستان اشاره کرد. به نظر منم میتونه نشونه باشه خصوصا اون ۲ کباب برگی که کاراگاه خورده.
(حالا چرا امیر به کاراگاه گفته «بیبی»؟ )))

یه نکته هم راجع به کشته های شب
هر دو کشته ی شب افرادی بودن که با امیر ریز تو بحث و جدل بودن...دقت کنید که هم مافیا و هم قاتل تیر زدن...پس حداقل یکی از بین اینا قصد و نیتش از کشتن اون دو دوست ربط مستقیم به امیر داره...حالا یا میخواسته امیر رو بدنام کنه یا خود امیر گناهکاره
احتمال اولی به شدت کمتره
چون فرضا اگه من میخواستم یکی از اینا رو بکشم اونیکیو اعدام کنم قطعا تیر شبم امیر بود و اعدام روزم رامتین(یا فری)
حس خوبی به امیر هم ندارم اصلا...جالبیشم اینه که سر قضیه شایان هم امیر با خنده رد کرد قضیه رو

اومدم جلوتر دیدم بیات شده قضیه ولی هم مافیا و هم قاتل تیر زدن؟ چطور اینو گفتی اونم قبل از بخش دوم داستان بشدت بودار.

داستان بازی: فاز 2 - بخش دوم

هتل - ساعت 7 صبح - یکشنبه

نادر: خب کاراگاه جان، بالاخره بیدار شدی. خوبی الان؟
کاراگاه: آره. یه سنگینی خاصی تو دلم بود. الان رفع شده انگار. چی ریخته بود تو غذای ما این بیشرف؟
نادر: سید؟ نه بابا اون خودشم مث شما مسموم شده. حالش بدتر بود رفت بیمارستان. چند دقیقه پیش گفتن که بهتره و مرخص شده. پیش میاد. غذا بهت نساخته.
کاراگاه: نساخته چیه جناب سرگرد هدایت؟ ما خودمون این کاره ایم. اسم خودمم یادم رفته الان. ولی دلم تنگ شده بود برات. خیلی وقته ندیدمت.
نادر: لطف دارید جناب سرهنگ. بنده مرخص شم کار زیاده باتوجه به این قتل های دیشب.
کاراگاه: به اینا نگی من سرهنگم ها نادر!
نادر: می‌دونن خودشون. من چیزی نمیگم ولی. چشم.
کاراگاه: عجیبه واقعا اینجا. خب این قتلا چی بوده داستانش؟
نادر: والا عرضم به حضورت که اینجا چند وقتی بود ناامن شده بود. متین هم خودت خبر داری دیگه. هر سال زمستون همینجوریه. رامتین با چاقو کشته شده. از پشت زدنش. فری با شلیک 1 گلوله به مغزش مرده. یه علیرضا نامی هم بود که سرباز بوده اینجا. داشته برمی‌گشته تهران، خوابش برده تو مسیر پرت شده تو دره. من برم با اجازه ت. دنبال اینا رو بگیرم. هرچند شواهد میگه ادامه داره. شمام حواست به خودت باشه. امروزم استراحت کن.
کاراگاه: مرسی. موفق باشی سرگرد. استراحت که نه. منم یه موردیُ باید پیگیر بشم. در ارتباطیم.

بعد از رفتن نادر از اتاق، گوشی کاراگاه زنگ خورد.

کاراگاه: بله؟
صدا: ببین کاراگاه، داری وقت تلف می‌کنی. من مث تو صبرم زیاد نیست. تا امشب اگه کاری نکنی، یه بلایی سر حمید میاد.
کاراگاه: وایسا بینم. چه کار باید بکنم دقیقا؟ 2 نفر زدین کشتین بس نبود؟
صدا: ما زدیم؟ ما اینجوری نمی‌زنیم. البته ناراحت نباش. یه سری از آدما هستن که نمی‌دونن مرگ پشت دره، ایمنیُ رعایت نمی‌کنن، دزدگیر و دوربین و ... نصب نمی‌کنن که مثلا صرفه‌جویی بکنن. غافل از اینکه همون پولُ به گور می‌برن و صرفه‌جویی اونا رو ... . بگذریم. ازین آدما تو این شهر زیاده متاسفانه. قرار بود چه کار کنی؟ سر از کار سید باید در بیاری تا امشب. مسمومم بشی مشکل خودته. خدافظ.

کاراگاه که همچنان از اتفاقات گیج است، برای صرف صبحانه به رستوران هتل رفت.

کاراگاه: اوه! عجب برفی اومده.
سعید: سلام کاراگاه. بله برف سنگینی ـه. مردم باید خیلی مراقب خودشون باشن. خصوصا امشب. ضمنا من با آریا تماس گرفتم؛ گفت جاده‌ها بسته‌س فعلا. هرموقع بتونه میاد.
کاراگاه: سلام. مگه دما چند درجه‌س؟ و قراره چی بشه امشب؟
سعید: دما الان منفی 7 ـه. میگن احتمال یخبندون یا حتی بهمن هست. شرایط می‌تونه بحرانی بشه.

ادامه دارد... .

این بخش داستان هم چیزی که میشه توجه کرد همون روش قتل متفاوت رامتین و فریه. حالا باید ببینیم باز هم این نشونه‌ها به این شکل تکرار میشه یا نه. ضمن اینکه به نظرم دیشب یه تیر به دیوار خورده یا یکی تیر نزده چون برام خیلی بعیده که فقط یه مافیا و یه قاتل داشته باشیم تو این تعداد. شاید اون کباب مسموم و جون سالم به در بردن اونا اشاره به تیر ناموفق داشته باشه، میشه اینم در نظر گرفت.

@آرش


ارادت رو من دارم.
دلیل این‌که این رو پرسیدم این بود که ان‌قدر پیچیده فکر کردن و نمادی فکر کردن برای من وقتی اتفاق می‌افته که گناهکارم و می‌خوام دیتایی که می‌دونم رو به نحوی با تحلیل داستان وارد بازی کنم. چون اون دمای منفی ۸ که بشه ۸ گناهکار بیشتر به نظرم یک اشاره توی داستان بود که تو برای تایید ذهنیت خودت ازش استفاده کردی.
اما خب چون هم خیلی باهوشی و هم در استفاده از هوشت فعال و ذهن فعالی داری، کاری باهاش ندارم. چون یادم نیست آرش بیگناه هم همین‌طور بود یا نه.

آخه چه نوع دیتایی؟ فقط گاد بیشتر از بقیه خبر داره که چند تا گناهکار تو بازی هست، خصوصا اول بازی. به علاوه توی بالانس‌هایی که بقیه حدس زدن هم تعداد گناهکارا یه چیزی تو همین حدود بود. بنابراین موافق نیستم باهات.


-------
در مورد شایان
چیزی که من دیدم، این بود که اولش توی پست جدیش یه سوتی داد (حالا عمدی یا غیرعمد) ولی بعد که فشار روش اومد زد تو فاز شوخی و دلقک این روند رو من نمیتونم برای دلقک متصور بشم، به نظرم اگه دلقک بود بعد از زیرفشار رفتن هم همون فرمون رو ادامه میداد، یا اینکه از همون اول پست جدی نمی‌داد و با فاز دلقک وارد می‌شد. بنابراین دلقک بودنش برام احتمالش خیلی کمه مگر دیگه خیلی mastermind باشه.

فعلا گزینه‌های رای من شایان و بعدش خلفیه با اون حرفش

- - - Updated - - -

@حسین:
همه پسردایی دارن مام پسر دایی داریم، اینه جواب محافظت دادن بابانوئل ؟ ، حسین روشن کن چرا از موضع شهر صحبت نمی کنم، کجای حرفم خارج بوده ؟

این چیه؟ اینساید جوکه یا چی؟

- - - Updated - - -

اها اون دمای منفی ۷ درجه هم همون طور که عرفان گفت تئوریم رو تایید کرد. امشب زیاد تمرکز ندارم ()، تحلیل موشکافانه‌تر داستان بمونه شب‌های دگر.

 

[Amin Khalafi]

@امین

از کجا فهمیدی هم مافیا تیر زده و هم قاتل؟ سه تا گروه تیر زن داریم که دوتاشون تیر زدن یا تیرشون اصابت کرده. چرا دوتا گروه مافیا نزده باشن؟ یا دوتا قاتل و اون گروه مثلا نزده باشه.

دقت نکردم زیاد درسته حرفت احتمالات زیادی هست که کی تیر زده ولی موضوغ اصلی این بود که دوتا گروه متفاوت تیر زدن...حالا دوتا قاتل یا دوتا مافیا یا یه قاتل یه مافیا هرچی
وقتی بالانس بازی هنوز به صورت صد در صد مشخص نشده پس فوکس رو این موضوع نیست

@عرفان
توهم بالا رو بخون کره گیری نکن ...حرفای منم راجع به شایان تکرار نکن امتیازش برا خودمه


@عماد
حله این
ولی دلیلت واسه کش ندادن بحث سر شایان چیه؟ (صرفا چون آدم شوخیه؟ ) اصلا بنظرت چی میتونه باشه شایان؟

ولی نکته خیلی مهم الان اینجا برای من حرفیه که عرفان هم گفته به امین خلفی
امین تا قبل داستان چطوری مطمئن بودی ک هم مافیا تیر زده هم قاتل؟ قاطعانه هم گفتی

بیاید از دید شما نگاه کنم اصلا...فرضا من قاتل...من از تیر خودم خبر دارم از اونیکی تیر خبر ندارم...نمیدونم اونو مافیا زده یا یه قاتل دیگه درسته؟(باتوجه به اینکه 3تا گروه گناهکاری داریم)
اگه مافیا باشم هم دقیقا همین نمیدونم اونیکی تیره رو ی گروه مافیای دیگه زده یا قاتل زده
پس قضیتون کنسله
میگم که فوکس و توجه رو دوگروه گناهکاری بود نه اینکه چندتا مافیا داریم چندتا قاتل داریم کی زده کی نزده

- - - Updated - - -

@امین

از کجا فهمیدی هم مافیا تیر زده و هم قاتل؟ سه تا گروه تیر زن داریم که دوتاشون تیر زدن یا تیرشون اصابت کرده. چرا دوتا گروه مافیا نزده باشن؟ یا دوتا قاتل و اون گروه مثلا نزده باشه.

دقت نکردم زیاد درسته حرفت احتمالات زیادی هست که کی تیر زده ولی موضوغ اصلی این بود که دوتا گروه متفاوت تیر زدن...حالا دوتا قاتل یا دوتا مافیا یا یه قاتل یه مافیا هرچی
وقتی بالانس بازی هنوز به صورت صد در صد مشخص نشده پس فوکس رو این موضوع نیست

@عرفان
توهم بالا رو بخون کره گیری نکن ...حرفای منم راجع به شایان تکرار نکن امتیازش برا خودمه


@عماد
حله این
ولی دلیلت واسه کش ندادن بحث سر شایان چیه؟ (صرفا چون آدم شوخیه؟ ) اصلا بنظرت چی میتونه باشه شایان؟

ولی نکته خیلی مهم الان اینجا برای من حرفیه که عرفان هم گفته به امین خلفی
امین تا قبل داستان چطوری مطمئن بودی ک هم مافیا تیر زده هم قاتل؟ قاطعانه هم گفتی

بیاید از دید شما نگاه کنم اصلا...فرضا من قاتل...من از تیر خودم خبر دارم از اونیکی تیر خبر ندارم...نمیدونم اونو مافیا زده یا یه قاتل دیگه درسته؟(باتوجه به اینکه 3تا گروه گناهکاری داریم)
اگه مافیا باشم هم دقیقا همین نمیدونم اونیکی تیره رو ی گروه مافیای دیگه زده یا قاتل زده
پس قضیتون کنسله
میگم که فوکس و توجه رو دوگروه گناهکاری بود نه اینکه چندتا مافیا داریم چندتا قاتل داریم کی زده کی نزده

- - - Updated - - -

عرفان و امینم بخونن تیکه ای که جواب عماد بود رو

- - - Updated - - -

@آرش
تورو الان دیدم اشاره دادی جالبه برام پشت هم چنین چیزی رو مطرح میکنین بدون اینکه حتی فکرتون باز باشه تو که رسما میگی قضیه بوداره ولی هنوز کامل تو ذهنت حل نکرده میگی گزینه اعدامم... جوابم به عماد رو بخون تو پست قبلی دستت میاد

 

[Saeidmu7]

یه نکته هم راجع به کشته های شب
هر دو کشته ی شب افرادی بودن که با امیر ریز تو بحث و جدل بودن...دقت کنید که هم مافیا و هم قاتل تیر زدن...پس حداقل یکی از بین اینا قصد و نیتش از کشتن اون دو دوست ربط مستقیم به امیر داره...حالا یا میخواسته امیر رو بدنام کنه یا خود امیر گناهکاره
احتمال اولی به شدت کمتره
چون فرضا اگه من میخواستم یکی از اینا رو بکشم اونیکیو اعدام کنم قطعا تیر شبم امیر بود و اعدام روزم رامتین(یا فری)
حس خوبی به امیر هم ندارم اصلا...جالبیشم اینه که سر قضیه شایان هم امیر با خنده رد کرد قضیه رو

چه جوری مطمئن بودی که هم مافیا زده هم قاتل؟

به نظر من با قتل های دیشب بیشتر به نظر میاد قصد تخریب امیر رو داشتن. همونطور که تو داستان هم اشاره شده:

؟کاراگاه: آره. یه سنگینی خاصی تو دلم بود. الان رفع شده انگار. چی ریخته بود تو غذای ما این بیشرف؟
نادر: سید؟ نه بابا اون خودشم مث شما مسموم شده. حالش بدتر بود رفت بیمارستان. چند دقیقه پیش گفتن که بهتره و مرخص شده. پیش میاد. غذا بهت نساخته.

این اطمینانت از قتل های دیشب که الزاما یکی مافیا یکی قاتل بوده رو نمیفهمم. شاید واقعا خودت یا خودتون امیر رو با قتل دیشب خواستین بیشتر از قبل مورد توجه قرار بدید..

 

[Amir]

@عماد:
در مورد همکاری من و شایان توضیح بده.

@محمد:
محمد اشتباه متوجه شدی، من در جواب رامتین استدلال کردم که کسی که دلقک نیست ادعا دلقک بودن کنه تو روز براش خوبه شب بده چون میزنند، آرش گفت نه نمی زنند چون احتمال زیاد بیگناه میشه، من باهاش موافقت کردم و گفتم از زاویه گناهکار به موضوع نگاه نکرده بودم از نگاه بیگناه و دلقک گزینه خوبیه برای زدن. و بعدم باهاش مکالمه کردم در مورد اینکه به نظرم ممکنه ناخودآگاهش گناهکار بوده باشه که این اشتباه دید منو حس کرده و روش استدلال کردم. جایی نگفته بودم گناهکار حتما دنبالشه، گفتم دلقک بودن تو شب بده که خب به اشتباهم پی بردم البته یه نکات ریزی داره و میشه یه بامبولی زد، منتها نمی خوام به گناهکارا آموزش بدم بعد بازی میگم به هر حال پذیرفتم که دید اولیه ام اشتباهه و ادعای دلقک بودن خوبه در کل با این تفاسیر کسی ادعای دلقک بودن کنه اعدامش می کنم کسی هم به دیگری بگه دلقکی اونم اعدام می کنم

@عماد:
آهان توضیح دادی، واکنش از اینکه بهش گفتم ادعای دلقک بودن داری، مسخره بازی در آورد گفتم خب حالا که اینطوریه اعدام شو، بیشتر چی ؟ انتظار داری کسی که "آریا" طور بازی رو به هیچ جاش نمیگیره باهاش استدلال کنم ؟ اختیار بازی دست من باشه، امثال آریا (وقتی جدی بازی نمی کنه) و اینو اعدام می کنم بعد بازی رو ادامه میدم، ولو روئین تن یه بازی باشند.

جالبه میگی واکنش نشون ندادم دقیقا تو جای من، چه واکنشی نشون میدادی ؟ اجراش کن


@امین خلفی:
مهمترین سوال، گفتی که احتمال هم تیمی بودن چاوش، ال امین، مهدی، رامتین، عرفان و آرش نیست، میشه دقیقا بگی چرا و چه اطلاعاتی داری که به این نتیجه رسیدی ؟ من خودم هم با مهدی هم گروه بودم هم با رامتین، هم با چاوش فکر کنم، پیشنهاد هم تیمی با بقیه هم بارها داشتم تیم قبول نکردم. دقیقا این چیزی که فکت گرفتی از کجا میاد ؟ جالب شد برام.

مضاف بر اینکه اگر درست خونده بودی و بچه ها اشاره کردن، من گفتم ظن من این هاست و قطعا توشون گناهکار هست اونم از نظر من. بله از کل 23 نفر حتما بین 6-10 تا گناهکار هست ) منتها من دایره این 6 نفر برام تنگ تره. ایرادت به نظرم موضوعیت نداره.

و اینکه سوالم اینه، حالا خودت بگو بگو ببینم تو رامتین رو زدی یا فری رو ؟ پستت مو شکافانه نیست، برنامه ریزی شدست


@داستان:
من تنها فکتی که حس می کنم منطقیه همون تعداد گناهکاراست که 8 بوده که شده 7، حالا این البته می تونه گناهکارا باشه یا فقط تعداد کل مافیا (اگر دو گروه مد نظر من درست باشه، چون حسم هنوز رو اینه بیشتر) ولی خب ربط داره قطعا به این.

خلفی که هیچ پیش از داستان گفته داستانش حاده، اما عماد چرا از نظرت چرا یکیش کار یه مافیا و یکیش کار یه مافیای دیگه یا یکیش کار یه قاتل و دیگری کار قاتل دیگه نیست؟ چرا حتما یه قاتل یه مافیا ؟

@عرفان:
گفتی مافیا 6 نفره و 2 تا قاتل و تمام، سوال دلقک گناهکار نیست ؟ آیا قاتل لزوما گناهکار محسوب میشه و فرعی نیست ؟ نظرت ؟


تا پست 120، بررسی می کنم ادامه میدم.

 

[Saeidmu7]

اما بیشترین بحث تا الان راجع به شایان بوده که باید بگم در مورد شایان واقعا نمیشه نظر داد. کلا موجود عجیبیه این بشر ولی اینکه یه سری مثل عماد و مهدی میگن کاری بهش نداشته باشید رو در نظر بگیرید و از طرفی عده ای هم موضع علیه شایان گرفتن که اعدامش کنن...
شایان دست به کارهای عجیب میزنه مثلا ادعای دلقک بودن میکنه که من فکر میکنم اصلا دلقکی تو بازی وجود نداره. یا میگه برید دنبال خلاف کارهای اصلی. یعنی میخواد بگه اونم خلافکار هست اما حس میکنم اصلا خلاف کار نیست و صرفا قصدش جلب توجه هست کاری که همیشه میکنه
در مجموع من نمیتونم الان راجع بهش نظر بدم که اصلا گناهکار هست یا نه. ترجیح میدم شایان بیاد و اگه بیگناه هست از خودش دفاع کنه نه با روش مسخره بازی البته

 

[shoyo1989]

دوستان و عزیزان دل از اونجایی که به احتمال 90 % من امشب یا با رای شما اعدام میشم یا تو شب کشته میشم و وصیت نامه ای هم در کار نیست من خودم تمام احتمالاتی که وجود داره رو براتون بررسی میکنم تا یکم روشن شید . این اولین پست جدی من تو بازیه

اول راجب خلفی ، هیچ شکی ندارم و باز هم میگم هیچ شکی ندارم که جزو خلافکارهای بازیه که برای برنده شدن بیگناه ها باید از بین بره و جالبه برام که دیروز اصلا نبود و امروز یهو پریده وسط اونم به اون شکل سوتی وارانه از قدیم گفتن در سایه بمان و پادشاهی کن ...
و منم به اعدام خلفی رای میدم

اما راجب خودم من امشب میمیرم اگر دلقک باشم که با توجه به اینکه بیشترتون احتمالش رد کردید معلوم میشه که اشتباه کردید و من در انتها بهتون لبخند میزنم ( با یادی از امید عزیز )

اگر گناه کار باشم که خوش به حال شماست که گناهکار ها رو به 6 رسوندید و راه برای برنده شدنتون هموار تر شده در این صورت میتونید به همه کسانی که توی این چند روز به من گیر دادن اعتماد کنید ..

اما اگر بیگناه باشم و شما یکی از خودتون رو دستی دستی به کام مرگ فرستاده باشید یادتون باشه کیا به من گیر میدادن و کیا خواستار حذف من از بازی بودن !

در کل مرگ من میتونه خیلی به فهم بیشتر بازی بهتون کمک کنه و اینجاست که باید شعر هرگز از مرگ نهراسیدم شاملو رو برای خودم بخونم

این اخرین پست من برای امشبه دیگه هر گلی زدید و با توجه به اینکه بازیکن های گناهکار بازی به نظرم بسیار قویتر هستن احتمال بردن اونها بیشتره

یه ضرب المثل هم در انتها میگم که میتونید با تفکر درش به چیزای خوبی برسید

از قدیم گفتن واسه یه سامورایی همه جا ژاپنه ​

- - - Updated - - -

هر گلی زدید به سر خودتون زدید *

 

[Arsonist]

@امین


دقت نکردم زیاد درسته حرفت احتمالات زیادی هست که کی تیر زده ولی موضوغ اصلی این بود که دوتا گروه متفاوت تیر زدن...حالا دوتا قاتل یا دوتا مافیا یا یه قاتل یه مافیا هرچی
وقتی بالانس بازی هنوز به صورت صد در صد مشخص نشده پس فوکس رو این موضوع نیست

@عرفان
توهم بالا رو بخون کره گیری نکن ...حرفای منم راجع به شایان تکرار نکن امتیازش برا خودمه


@عماد
حله این
ولی دلیلت واسه کش ندادن بحث سر شایان چیه؟ (صرفا چون آدم شوخیه؟ ) اصلا بنظرت چی میتونه باشه شایان؟


بیاید از دید شما نگاه کنم اصلا...فرضا من قاتل...من از تیر خودم خبر دارم از اونیکی تیر خبر ندارم...نمیدونم اونو مافیا زده یا یه قاتل دیگه درسته؟(باتوجه به اینکه 3تا گروه گناهکاری داریم)
اگه مافیا باشم هم دقیقا همین نمیدونم اونیکی تیره رو ی گروه مافیای دیگه زده یا قاتل زده
پس قضیتون کنسله
میگم که فوکس و توجه رو دوگروه گناهکاری بود نه اینکه چندتا مافیا داریم چندتا قاتل داریم کی زده کی نزده

- - - Updated - - -

@امین


دقت نکردم زیاد درسته حرفت احتمالات زیادی هست که کی تیر زده ولی موضوغ اصلی این بود که دوتا گروه متفاوت تیر زدن...حالا دوتا قاتل یا دوتا مافیا یا یه قاتل یه مافیا هرچی
وقتی بالانس بازی هنوز به صورت صد در صد مشخص نشده پس فوکس رو این موضوع نیست

@عرفان
توهم بالا رو بخون کره گیری نکن ...حرفای منم راجع به شایان تکرار نکن امتیازش برا خودمه


@عماد
حله این
ولی دلیلت واسه کش ندادن بحث سر شایان چیه؟ (صرفا چون آدم شوخیه؟ ) اصلا بنظرت چی میتونه باشه شایان؟


بیاید از دید شما نگاه کنم اصلا...فرضا من قاتل...من از تیر خودم خبر دارم از اونیکی تیر خبر ندارم...نمیدونم اونو مافیا زده یا یه قاتل دیگه درسته؟(باتوجه به اینکه 3تا گروه گناهکاری داریم)
اگه مافیا باشم هم دقیقا همین نمیدونم اونیکی تیره رو ی گروه مافیای دیگه زده یا قاتل زده
پس قضیتون کنسله
میگم که فوکس و توجه رو دوگروه گناهکاری بود نه اینکه چندتا مافیا داریم چندتا قاتل داریم کی زده کی نزده

- - - Updated - - -

عرفان و امینم بخونن تیکه ای که جواب عماد بود رو

- - - Updated - - -

@آرش
تورو الان دیدم اشاره دادی جالبه برام پشت هم چنین چیزی رو مطرح میکنین بدون اینکه حتی فکرتون باز باشه تو که رسما میگی قضیه بوداره ولی هنوز کامل تو ذهنت حل نکرده میگی گزینه اعدامم... جوابم به عماد رو بخون تو پست قبلی دستت میاد

اتفاقا اگه مافیا باشی با توجه به تعداد خودتون میدونین یه مافیای دیگه هم وجود داره یا نه دیگه اینو چی میگی؟

 

[Amir]

@امین:
منطقیه، مهدی فعلا خنثی بازی کرده. انشالله اینی که میگی نیست

امین در مورد بحث من و آرش و اون ایرادی که از دلقک تو شب گرفت و زدنش، اولا بگو نظرت در مورد حرفش چیه، یعنی فرضا تو گناهکار دلقک رو میزنی یا نه، دوما اگر نظرت مثبته تو چرا بهش اشاره نکردی ؟ نظرت در مورد ناخودآگاه آرش چیه ؟ از هوشش کشف کرد، من خیلی اشتباه فکر کردم، یا واقعا ناخودآگاهش کرم داشت ؟


@آرش:
آرش حرفت در مورد خودت می تونه درست باشه، میتونه هم نباشه. منتها همونطور که در مورد چیزی که با امین داشتی و واکنش امین بهت اینم، هم می تونه از ذهن فعالت باشه و هم از ناخودآگاهت فعلا رو همون اولی با حسن نیت پیش میرم. منتها تعدادش داره زیاد میشه.

اما در مورد خودم. حرفت می تونست درست باشه، اگر در مورد کسی که اولین بار دلقک بودن منو بخاطر فعالیتم مطرح کرد گنگ بود و امکان هم تیمی بودن با من رو داشت، یا مرده بود و گناهکار، به هر حال فکت اینه اونی که اولین بار اینو انداخت تو جمع الان مرده و بیگناه بوده. و مورد دیگه اینکه اون استدلال من در اونجا منو دلقک نشون نمیداد، صرفا ایده اینکه من خودمو دلقک نشون بدم رو احمقانه توصیف می کرد، در حالی که من خودمو دلقک جلوه نداده بودم. به نظرم در شرایط فعلی ایرادی به من وارد نیست، صرفا دیدم تو اون استدلال غلط بوده. بهره ای از اون استدلال نبرده بودم که حالا نقض شه.




@جمع بندی:
در مورد کلیت بازی، من هنوز علامت سوال دارم که چرا رامتین و فری ؟ به نظرم این دوتا هدف با توجه به اینکه تو اون تایم تنها طرف های درگیر جدی بازی بودن یکم کرم توش وجود داره. و با پست فعلی امین خلفی به این جمع بندی رسیدم که درسته. امین خلفی رو من با احتمال بالا گناهکار و احتمال بالاتر مافیا می بینم، چون امین خلفی اگرچه بازیکن خوبیه، اما مخ خودش به اینکارا نمیرسه. در نتیجه از نظر من امین گزینه خوبی برای اعدامه اما.

بچه هایی که با من بازی کردند واکنش های منو تو دور هایی که آریا بوده دیدن، من راستش برعکس امین با نحوه بازی کردن آریا و الان شایان مشکل دارم و این مشکل فارغ از نقششونه، چون این بازی ها اگر گناهکار باشن جلو رفتنشون توهین به شعور بازی و اگر بیگناه باشن بهم ریز بازی هستند، به خاطر همین ترجیحم اینه که رای اولم شایان باشه و بعد از چکش کاری رو امین متمرکز بشم.

امین همون یه پستش برای من کافی بود البته

 

[Amin Khalafi]

@سعید
حرفای بقیه رو زدی که تو پست قبلیم گفتم بخون نیاز به تکرار مکررات نیست

@امیر

مهمترین سوال، گفتی که احتمال هم تیمی بودن چاوش، ال امین، مهدی، رامتین، عرفان و آرش نیست، میشه دقیقا بگی چرا و چه اطلاعاتی داری که به این نتیجه رسیدی ؟ من خودم هم با مهدی هم گروه بودم هم با رامتین، هم با چاوش فکر کنم، پیشنهاد هم تیمی با بقیه هم بارها داشتم تیم قبول نکردم. دقیقا این چیزی که فکت گرفتی از کجا میاد ؟ جالب شد برام.

مضاف بر اینکه اگر درست خونده بودی و بچه ها اشاره کردن، من گفتم ظن من این هاست و قطعا توشون گناهکار هست اونم از نظر من. بله از کل 23 نفر حتما بین 6-10 تا گناهکار هست ) منتها من دایره این 6 نفر برام تنگ تره. ایرادت به نظرم موضوعیت نداره.

اینهمه صحبت از سیدبندی میکردی چی شد؟ اصلا اینا هیچی به نظر خودت گاد میاد چاوش ال امین مهدی رامتین عرفان آرش میذاره تو یه تیم؟ یا یه جوری سیدبندی میکنه بالانس کنه؟ خودت که سلطان سیدبندی هستی...ایرادی نبود و نگرفتم....میگم بجای سیدبندی از بالا از افراد جدید هم میشه سیدبندی کرد که گسترشون کمتره تو از اونور گستره رو کردی 6 نفر میگی از بین این 6 من میگم حرکتت درسته ولی بهتر نبود از بین این سه تا (شهاب نادر امین خان) همین حرکتو پیاده کنی که گستره ت هم کمتر شه؟
نمیدونم تونستم منظور رو برسونم یا نه ایرادی به این حرکتت که نگرفتم هیچ پیشنهاد بهترم دادم واسش
البته اگه هدفت سید بندی بوده باشه

- - - Updated - - -

@سعید
حرفای بقیه رو زدی که تو پست قبلیم گفتم بخون نیاز به تکرار مکررات نیست

@امیر

مهمترین سوال، گفتی که احتمال هم تیمی بودن چاوش، ال امین، مهدی، رامتین، عرفان و آرش نیست، میشه دقیقا بگی چرا و چه اطلاعاتی داری که به این نتیجه رسیدی ؟ من خودم هم با مهدی هم گروه بودم هم با رامتین، هم با چاوش فکر کنم، پیشنهاد هم تیمی با بقیه هم بارها داشتم تیم قبول نکردم. دقیقا این چیزی که فکت گرفتی از کجا میاد ؟ جالب شد برام.

مضاف بر اینکه اگر درست خونده بودی و بچه ها اشاره کردن، من گفتم ظن من این هاست و قطعا توشون گناهکار هست اونم از نظر من. بله از کل 23 نفر حتما بین 6-10 تا گناهکار هست ) منتها من دایره این 6 نفر برام تنگ تره. ایرادت به نظرم موضوعیت نداره.

اینهمه صحبت از سیدبندی میکردی چی شد؟ اصلا اینا هیچی به نظر خودت گاد میاد چاوش ال امین مهدی رامتین عرفان آرش میذاره تو یه تیم؟ یا یه جوری سیدبندی میکنه بالانس کنه؟ خودت که سلطان سیدبندی هستی...ایرادی نبود و نگرفتم....میگم بجای سیدبندی از بالا از افراد جدید هم میشه سیدبندی کرد که گسترشون کمتره تو از اونور گستره رو کردی 6 نفر میگی از بین این 6 من میگم حرکتت درسته ولی بهتر نبود از بین این سه تا (شهاب نادر امین خان) همین حرکتو پیاده کنی که گستره ت هم کمتر شه؟
نمیدونم تونستم منظور رو برسونم یا نه ایرادی به این حرکتت که نگرفتم هیچ پیشنهاد بهترم دادم واسش
البته اگه هدفت سید بندی بوده باشه

- - - Updated - - -

@آرش

اتفاقا اگه مافیا باشی با توجه به تعداد خودتون میدونین یه مافیای دیگه هم وجود داره یا نه دیگه اینو چی میگی؟

وقتی نمیدونی تعداد گناهکارا چقدره چطوری میخوای بفهمی یه تیم مافیا دیگه وجود داره یا دوتا قاتل دیگه؟

 

[Arsonist]

@امین خلفی

اول دوتا بالانس ارائه بده، یکی با وجود یک مافیا یکی با وجود دو مافیا، بعد توضیح بده با چه تعداد مافیایی میشه هم یه مافیا داشته باشیم هم دو مافیا

 

[shoyo1989]

بچه هایی که با من بازی کردند واکنش های منو تو دور هایی که آریا بوده دیدن، من راستش برعکس امین با نحوه بازی کردن آریا و الان شایان مشکل دارم و این مشکل فارغ از نقششونه، چون این بازی ها اگر گناهکار باشن جلو رفتنشون توهین به شعور بازی و اگر بیگناه باشن بهم ریز بازی هستند، به خاطر همین ترجیحم اینه که رای اولم شایان باشه و بعد از چکش کاری رو امین متمرکز بشم.

این نتونستم جواب ندم به جهنم که مشکل داری جناب رئیس مافیا

 

[Arsonist]

@امیر

تو خودتو احمق نشون نداده بودی اما از جانب چند نفر (رامتین و مهسا و ...) بحث دلقک بودن تو مطرح شد، بعد که ماها (من و صدرا فکر کنم) گفتیم امیر نمیتونه دلقک باشه، اومدی گفتی نه بابا چرا نتونم دلقک باشم، یعنی خیلی هم بدت نمی‌اومد که بقیه فکر کنن دلقکی. پوینتم اینه.

 

[Erfan]

@خلفی

توهم بالا رو بخون کره گیری نکن ...حرفای منم راجع به شایان تکرار نکن امتیازش برا خودمه

کره گیری؟ حالت خوبه؟ :/ برو ببین کی اول مطرح کرد این قضیه رو بعد انگ کره گیریو موج سواری بزن

ببین امین بحث بشخصه خودم سر اینه که تو این بازی مبتدی که نیستیم! هممون میدونیم تحلیل داستان کار ظریفیه و اگه دقت نکنی توش و یه ذره بوی جهت دار بودن بده تحلیلت کلا به فنا میری! سر خودم اومده که میگم...توهم بی تجربه نیستی ، بحث من سر سر سری بودن و بدیهی در نظر گرفتن این بالانس تو ناخوداگاهت بود ، که اولا بدون اینکه احتمال دیگه ای بدی فقط گفتی مافیا و قاتل زدن ، ثانیا اصن تحلیل بالانس نداشتی قبل از این پست و میدونی منو چی قلقلک میده؟

این که تحلیلتو تو گروهت با بچه ها انجام دادی و کلا بستین تو ذهنتون که چخبره تو بازی بعد ناخوداگاه اومدی اینجا و یادت نبوده که اینجا از لحاط یه بیگناهم باید بررسی تحلیل کنی و با ما هم به اشتراک بزاری نطرت در مورد بالانسو!

نمیدونم تونستم منظورو برسونم یا نه

از بقیه هم میخام نظر بدن در این باره چون چیز کوچیکی نیس از نظرم...البته شایان همچنان مد نظر هست و ازش دور نشدیم

 

[Amin]

خب، من پست قبلی‌م رو تا قبل از پست داستان داده بودم و با گوشی بودم. ندیدم داستان رو؛ الان مسئله‌ای که دارم با داستان اینه‌که دوتا چیزی که خلفی و آرش گفتن رو الان فهمیدیم که مث‌که درست بودن. خلفی حرکت مشکوک‌تر بوده؛ آرش ولی برام جای گفت‌وگو باز می‌کنه.

آخه چه نوع دیتایی؟ فقط گاد بیشتر از بقیه خبر داره که چند تا گناهکار تو بازی هست، خصوصا اول بازی. به علاوه توی بالانس‌هایی که بقیه حدس زدن هم تعداد گناهکارا یه چیزی تو همین حدود بود. بنابراین موافق نیستم باهات.

ببین دو حالت داره، بالانس تو ذهن تو هشت بوده و بی‌گناهی بعد دیدی منفی ۸ داده تو داستان، منفی داشته و به قول خودت بی‌ربط بوده، گفتی خب اشاره به گنارهکارهاست. یک حالت هم اینه‌که مثلا مافیایی؛ وقتی مافیا باشی به نظرم با تقریب ۹۰ درصد بالانس رو می‌فهمی کاملا و با اطمینان خوبی. توی یک گروه مافیای ۶ نفره باشی، کاری نداره حدس زدن این‌که ۸ تا گناهکار تو بازی‌ان. سر همین اون ۸ برای این ذهنم رو قلقلک داد که از یک فکتی که می‌دونستی اومده مثلا.

@امین


دقت نکردم زیاد درسته حرفت احتمالات زیادی هست که کی تیر زده ولی موضوغ اصلی این بود که دوتا گروه متفاوت تیر زدن...حالا دوتا قاتل یا دوتا مافیا یا یه قاتل یه مافیا هرچی
وقتی بالانس بازی هنوز به صورت صد در صد مشخص نشده پس فوکس رو این موضوع نیست


بیاید از دید شما نگاه کنم اصلا...فرضا من قاتل...من از تیر خودم خبر دارم از اونیکی تیر خبر ندارم...نمیدونم اونو مافیا زده یا یه قاتل دیگه درسته؟(باتوجه به اینکه 3تا گروه گناهکاری داریم)
اگه مافیا باشم هم دقیقا همین نمیدونم اونیکی تیره رو ی گروه مافیای دیگه زده یا قاتل زده
پس قضیتون کنسله
میگم که فوکس و توجه رو دوگروه گناهکاری بود نه اینکه چندتا مافیا داریم چندتا قاتل داریم کی زده کی نزده

بیا از دید من نگاه کن؛ تو مافیایی، تعدادتون هم بالاست، اون‌قدر که مطمئنید یک مافیا بیشتر تو بازی نیست و اون‌طرف دوتا قاتله مثلا. که بعید هم نیست اتفاقا به نظرم. حالا الان وقتی خودت تیر زده باشی، مگه مطمئن نمی‌شی که اون یکی روقاتل زده حتما؟

@امین:
منطقیه، مهدی فعلا خنثی بازی کرده. انشالله اینی که میگی نیست

امین در مورد بحث من و آرش و اون ایرادی که از دلقک تو شب گرفت و زدنش، اولا بگو نظرت در مورد حرفش چیه، یعنی فرضا تو گناهکار دلقک رو میزنی یا نه، دوما اگر نظرت مثبته تو چرا بهش اشاره نکردی ؟ نظرت در مورد ناخودآگاه آرش چیه ؟ از هوشش کشف کرد، من خیلی اشتباه فکر کردم، یا واقعا ناخودآگاهش کرم داشت ؟

منطقیه حرفش به نظرم. منم تیر داشته باشم، دلقک نمی‌زنم. دلیل این‌که چرا اون لحظه به‌ش اشاره نکردم هم اینه‌که حقیقتا به‌ش فکر نکردم. دلقک اون‌قدر برام مسئله‌ای نیست الان چون.
قضیه‌ی ناخودآگاه که می‌گی روی این مورد چیز مشکوکی نیست برام برای کسی مثل آرش. فکت چک کرده حرفت رو دیده نیست. مخصوصا این‌که تو بحث مستقیم هم باهات بوده. بعید نیست هر چی بگی بره فکت چک کنه. ضمن این‌که در مورد زدن یک نقش، به نظرم اون‌قدر موضع بی‌گناهی و گناهکاری وجود نداره. وقتی می‌خوای ببینی به طور مثال من دلقک رو می‌زنن یا نه، به این فکر می‌کنی که اگه بزننم چی به دست می‌آرن دیگه. غیر اینه؟ یعنی کلا برای زدن باید از زاویه‌ی زننده نگاه کنی.
اما آرش اگر بحث ناخودآگاهه اون اشاره به منفی ۸ به نظرم پررنگ‌تره برام. چون من به شخصه به نظرم دور از ذهنه که دمای هوا رو وقتی برای اولین‌بار مطرح شده ربط بدی به تعداد گناهکارها.

چندجا به جای خلفی گفتی امین، اون‌ها رو هم با خلفی بودی؟

- - - Updated - - -



رای به اعدام: شایان

- - - Updated - - -

خب الان دیدم که چیزی که من به خلفی گفتم رو آرش بازش کرده بوده اول. اون بحث رو می‌سپارم به آرش فعلا ادامه دادنش با خلفی رو.

 

[Erfan]

@سعید

چه جوری مطمئن بودی که هم مافیا زده هم قاتل؟

پستا رو دو تا یکی میخونین؟ یخورده حس بدی بهم دس داد 3 نفر بعد من همین حرفو زدن قطاری :/

@سید

گفتی مافیا 6 نفره و 2 تا قاتل و تمام، سوال دلقک گناهکار نیست ؟ آیا قاتل لزوما گناهکار محسوب میشه و فرعی نیست ؟ نظرت ؟

تو پستمم گفتم امیر قاتل و مافیا رو گناهکار در نظر گرفتم ، اگه منظورم فقط مافیا بود خب میگفتم مافیا...دلقک رو گناهکار نگرفتم نه. چون گفتم برد و باختش به بقیه ربطی نداره همینطور هست برا خودش. و قاتل رو هم گفتم دیگه کلا با مافیا جزو دسته گناهکار طبقه بندی کردم. ...مگه نمیشه قاتل هم فرعی باشه هم گناهکار منظورتو نمیفهمم ازین سوال من این طبقه بندیو صرفا از رو گناهکار بودن و نبودن انجام دادم.