اول یه توضیح بدم راجع به خودم.
ببینید تو قتل ها هم، یکی از مهمترین بخش های انجام یه قتل انگیزه اون قتل هست. من بار ها تو مافیا گفتم، زمانی که می خواید ببینید یکی اشتباه بیگناهانه کرده یا عمد گناهکارانه، ببینید انگیزش چی می تونسته باشه. شما در رای من ناسازگاری دیدید. درست. حالا این ناسازگاری اشتباه بیگناهانه اس یا عمد گناهکارانه؟ ببینید انگیزه من چی می تونست باشه. اگر مافیا ام. چرا باید به خلفی یهو اولویت بدم جای آرش؟ چرا باید سازگاری بازیم رو به هم بزنم؟ قبول دارید سازگاری برای مافیا بهترین حالته چون باعث می شه مخفی بمونه دیگه؟ این حرف ها در صورتیه که بگید با آرش یار نیستم ها. اگه بگید هستم یه بحث دیگه اس می شه راجع بهش صحبت کرد. اما این که من سازگاری بازیم رو به هم بزنم و بیام به خلفی رای بدم تا بره بیرون، در شرایطی که خلفی هیچ تهدیدی برای من نداره، نجات دادن آرش هم هیچ سودی برای من نداره (چون یار نیستیم و خودش هم دلایل خوبی آورده چرا یار نیستیم) بی منطقه. به قول محمدحسین من رو باید ابله فرض کنید که این حرف رو بزنید. وقتی هیچ انگیزه ای برای این کار ندارم.
مافیا بودم و آرش بیگناه بود به راحتی می ذاشتم اعدام شه. بعدم می گفتم هادی گناهکاره. یا افراد دیگه. خودمم به قول دوست خوب و خوشتیپم می نشستم کنار حکمم رو می دادم. یا اصلا نه. می خواستم خلفی اعدام شه؟ میومدم پرونده سازی می کردم علیه خلفی. راجع به آرش کمتر حرف می زدم. اگه پست من رو بخونید بیشتر حرف هام راجع به آرش original بودن و کسی جز من نگفته بودنشون اگه اشتباه نکنم. می تونستم نگم اونارو در نتیجه. بگم بیاید خلفی ببینید داره چیکار می کنه. و خلفی رو اعدام می کردم با رای ورود به دفاعیه و رای اعدام. راحت ترم بود فرار ازش. چرا؟ چون در اون صورت بازیم
ناسازگاری نداشت.
____________________________________________________
محمدحسین و
رضا
در مورد آراء دیشب هنوز گناهکاری از بازی خارج نشده پس هیچ نتیجه قطعی نمیشه گرفت، ولی هر کسی حتی فقط یک بار سابقه بازی بعنوان مافیا رو داشته باشه میتونه یک نتیجه گیری ساده و محتملاً درست رو لااقل برای یک فاز از رای گیری دیشب داشته باشه. رضا احتمال بالا مافیا نیست، چون مافیا وقتی فقط دو بازیکن داره نمیاد اینقدر واضح اولویت بندی کنه. امین کی پی فاز قبلی برای اکثریت بازی در اون لحظه سفید بوده، پس دلیلی نداره رضای مافیا چنین اولویتی به کی پی بده چون حتی در صورت هم تیمی بودن با آرش به زعم بسیاری، در صورت اعدام آرش بازی برای مافیا عملاً تموم میشه و رضا هم فاز بعد اعدام خواهد شد. در صورتی که این فرضیه از ذهنتون رد نشده، بنظرم یا یه جای کارتون میلنگه یا آرش و رضا رو به جز مافیا، ابله در نظر گرفتید (با عرض معذرت از هر دو). بنظرم یک بیگناه این فاز نباید اولویتی برای رضا قائل باشه چون در این لحظه از بازی بیشتر محتمل هست بیگناه/فرعی باشه. اگر هم بعنوان جلاد بهش ایراد میگیرید، مگه اولویت یک بیگناه در این فاز باید پیدا کردن جلاد باشه؟ بنابراین به جز رضا این فاز همه تا حدودی برای من مشکوک هستند.
من یه مقداری روی رضا گیج شدم. می گی ابله فرض کردنه که رضا همچین کاری کرده باشه. من همچین فکری نمی کنم. همونطور که شما توی بازی من ناسازگاری دیدید من هم تو بازی رضا دیدم. من برای کاری که می گم رضا می تونسته کرده باشه انگیزه تو ذهنم دارم. یعنی می گم برای سیو آرش بوده که مهره قوی ایه و همچنین ممکنه گادفادر باشه همچنین مافیا در موضع ضعف بوده چون کلا دو نفر بودن تصمیم گرفتن all in کنن. من رضا رو ابله فرض نگرفتم. شاید اشتباه کنم راجع بهش و اون اولویتش اشتباه بیگناهی باشه. اما ابله فرضش نگرفتم. اما در عوضش افرادی که می گن من مشکوکم و انگیزه ای برای من تو ذهنشون نیست کاملا من رو ابله فرض گرفتن. پس اگه این پاراگراف رو برای رضا نوشتی، نباید برای من هم بنویسی؟
محمد امین نقل قول اول رو اگه در مورد رای ام به اشکان ابهامی داری به پست 142، قسمت جواب به فری رجوع شود.
حله.
نقل قول دوم رو خطاب به هادی گفتی، و نقل قول سوم رو خطاب به آرش. هر دو هم در اواخر فاز قبلی. سوالی که دارم اینه که چرا اگر بیگناه هستی باید آخر فاز بیای و وقتی هنوز مشخص نشده هادی و آرش بیگناه یا گناهکار هستند و سرنخی نداریم، سرنوشت هر یک رو به خروج اون یکی هم در فاز بعد نسبت بدی؟
خب، نقل قول دومی که آوردی که درسته اما نقل قول سومی که آوردی من اینکار رو نکردم اصلا. این نقل قول سومیه که آوردی از من:
اون موقع که هادی بهت شک انداخت، چیزی که گفت که گیرت به محمدحسین بود چیز بزرگی نبود که بتونه بقیه رو همراه کنه و در نتیجه گم بشه بین آرا. اولا ممکن بود نگیره و الکی خودش رو انداخته باشه وسط. دوما الان به همین دلیل اگر تو اعدام شی. رد خونت قطعا هادیه. یعنی در صورتی که تو میگی، هادی نباید می نداخت روی تو. باید مینداخت رو اشکان مثلا. یا خلفی مثلا. کسایی که اگرم اعدام شدن و مثبت بودن، قبل حرف هادی افراد مشکوک بهشون زیاد بود.
من اینجا داشتم به آرش می گفتم چرا این که هادی دست گذاشته روی آرش، با توجه به اینکه مافیا دو نفر موندن، برای مافیا حرکت اشتباهیه و در نتیجه هادی احتمال مافیا بودنش پایینه. تو این نقل قول داشتم توضیح می دادم اگر هادی مافیا بود و می خواست حمله کنه، نباید به آرش حمله می کرد که کسی بهش اونقد شک نداشت. باید به اشکان یا خلفی می نداخت. من تو این نقل قول اصلا سرنوشت هادی رو به خروج آرش نسبت ندادم.
آخر فاز اومدنم هم خواسته نبود. نمی تونستم بیام قبلش.
حالا راجع به نقل قول حرفی که به هادی زدم. اون جمله به این معنی نیست که اگه آرش بره بیرون و بیگناه باشه من بی چون و چرا رای به هادی می دم و باید بره بیرون کاملا. اون جمله برای مهک زدن میزان اطمینان هادی از حرفیه که می زنه.
و اینکه اگر بعنوان شخص ثالث به این دو دیالوگ خودت خطاب به هادی و آرش از بیرون نگاه کنی چه حسی بهت دست میده؟ سنجش بیگناهی و گناهکاری هر کدوم در هر فاز بنظرت بیگناهانه تره یا اعدام گردن گیر در فاز بعدی حتی در صورت اشتباه؟
بله قبول دارم حس بد می ده. اما خوب اون لحظه که نمی تونستم بگم دارم هادی رو مهک می زنم. می فهمید خوب و اگر مافیا بود جور دیگه ای شاید جواب می داد. الان تو پرسیدی، کار خوبی کردی. دلیلم مهک زدن بود. نه اینکه بی چون و چرا اون یکی رو رای بدم.
نقل قول چهارم و پنجم رو خطاب به رضا گفتی. اینکه ازش توضیح خواستی که خوبه، و مشکلی هم نیست. ولی آیا محمد امین با این همه سابقه مافیا و هوش زیاد، این احتمال رو در نظر نگرفته که این شبیه رای مافیا نیست؟ کی پی فاز قبلی اولویت دوم؟ مافیا؟
توضیح دادم که محمدحسین. نخوندی چرا می گم می تونه رای مافیایی باشه؟ بالاتر تو بخش اول همین پست گفتم. یه بار دیگه اون رو بخون. اگه باز نظرت اینه که به این شدت نمی تونه رای مافیایی باشه، دلیلی بیار براش.
پویا
مگه من از دیدش مفیستوفلس نبودم؟ اونم با قاطعیت بالا؟ چند نفر احتمال می‌دن اسم امین کی‌پی به من اعلام شده باشه؟ سیدبندی دوست دارین دیگه. با همون برین جلو.
من ولی با سیدبندی جواب‌تونُ نمی‌دم. با منطق میدم. به فرض به هر دلیلی اسمش به من اعلام شده، من می‌آم در آستانه دفاعیه رفتن قرارش بدم که ببازم؟ خرم؟ یا الاغم؟
(توضیح: من نمیگم بیگناهه ها. میگم اگه گناهکار باشه، قاعدتا باید اسم افراد دیگری جلوتر ازش به من اعلام بشه. با این حال اگه اعلام شده باشه هم من همچین کاری نمی‌کنم که خودمُ در فاز 2 در حالی که هیچی نشده، ببازونم.)
حالت بعدی اینه که من مفیستوفلس نیستم و به هر دلیلی چنین کاری کردم و تغییر رای دادم. خب زرنگ جان، من اگه میخواستم رای پرت بدم یا به رای اولیه‌ام دست نمی‌زدم یا اگر هم تغییر میدادم به یه گزینه پرت دیگه رای میدادم. پس خودم خواستم که رای موثر بدم. منُ چی فرض کردی؟
حالا اون‌جا آرا چه‌جوری بود؟ رامتین دیگه رایی نداشت. امین خلفی 2 رای داشت. یعنی رای من خود به خود موثر بود و کی‌پی با همون دو رای هم به دفاعیه میرفت. و اصلا نیازی نبود اون جمله گفته بشه. چرا گفتی اون جمله رو؟ چون بازیت مرض‌دار هست و از دید من گناهکاری. محمدامین ِ بیگناه امکان نداره اونجوری بازی کنه. شما شاید نشناسیدش یا اندازه من تسلط ندارید روش. من بزرگش کردم.
یه بار خلاصه مفید راجع به قطعیت روی مفیستوفلسی تو یا هر چیزی راجع به رایی که گفتم یکی بده به امین کی پی صحبت می کنم.
مگه این همه آدم از جمله من نگفتیم رهبرارو آخر بازی مهمترین مسئله برای تشخیصشون
رای هاشون هست؟ اون هم رای های موثر قاعدتا. پس اگر آپشن این رو داشته باشیم هر کدوم از این رهبرا رای موثر بدن، مخصوصا با این مقدار هزینه کم (رای پرت بازیکنان)، باید ازش استفاده کنیم. کاری که من کردم اینه. خواستم دیتای بازی رو در رابطه با رهبران برای انتخاب آخر بازی زیاد کنم. مهم هم نیست من فکر می کنم کی کیه. الان پویا دو رای موثر داده به دو بیگناه احتمالا. امین خلفی و امین کی پی. فری هم یه رای موثر داده به آرش.
پاراگراف اول و دومت با توجه به حرف بالام جواب داده شده.
پاراگراف سوم. این که می گی به هر حال رایت موثر بود. من رفتم قوانین رو بعدش خوندم. نوشته افرادی که بیشترین رای رو دارن میان دفاعیه. خب امین کی پی و خلفی جفت 2 رای داشتن اما آرش سه رای داشت که. آرش در اون صورت تو ذهن من تک میومد دفاعیه. اگه غیر از اینه، نا آگاهی من از قانون رای گیریه. من فکر می کردم در اون حالت امین کی پی دفاعیه نمیاد که بخواد رایت موثر بشه. راجع به این که من رو بزرگ کردی. آفرین. خوب شد این رو نوشتی. قطعا اگر هلن بودی الان این همه تلاش نمی کردی برای بیرون کردن من. چون می فهمیدی بیگناهم. برای همین کوچیکترین شانسی برای هلن بودنت قائل نیستم. اگه آخر بازی هم بردیم قطعا به فری رای می دم.
اگه بیگناه بود چه کار می‌کرد؟ (فرض اینجا دوباره اینه که من احمقم یا مودبانه‌اش (که ادب نداری) بازی بلد نیستم و آماتورم و آقای مثلا باهوش که شده قاضی شهر، می‌خواد گیرم بندازه) می‌گفت رای پویا موثر شده الآن. اگه یک بازیکن دیگه (که خلفی میتونست باشه فقط؛ چون آرش گفته بود هادی رای نیاره به خلفی رای میدم) رای می‌آورد، اون‌جا باید می‌گفت که یه نفر عوض کنه که کی‌پی هم دفاعیه بره تا رای پویا موثر بشه. رای هم ندید بهش. یا اگه فکر می‌کرد تهش ممکنه کسی رای عوض کنه، با این فرض اعلام می‌کرد. نه اینکه بگه زارت عوض کنید که کی‌پی بشه 3 رای. شاید یه نفر اومد از آرش رایشُ برداشت و آرش شد 2 رای و امین کی‌پی شد تک دفاع.
کی از آرش ور می داشت میاورد رو امین کی پی؟ هادی؟ خودم؟ فری؟
حرف می زنی ها. بعدش هم. مشخصا من تو جملم چی گفتم؟ گفتم یکی از افرادی که قراره رای پرت بده رای بده به امین کی پی. رای های آرش رای پرت بودن؟؟
حتی علم غیب هم نمیتونی داشته باشی چون فری که رهبر هست رای داده بهش. بازی هم جوری نیست که راحت بشه رای عوض کرد و فقط یک بار امکان‌پذیر هست. بنابراین اگه کی‌پی بشود 3 رای، دیگه کمتر از این نخواهد شد. اگه یه نفر از آرش به هر دلیلی بکشه عقب، آرش دیگه دفاعیه نمی‌آد. چون میشه 2 رای. خودت هم که رای به آرش دادی و نمیتونی هیچ‌جوره آرشُ 3رایه بکنی.
بله این به ذهنم نرسید و اون موقع بهش فکر نکردم. چون برام خیلی خیلی دور از ذهن بود هر کدوم از اون دو نفر دیگه از آرش رایشون رو تغییر بدن و این کی پی رو بکنن تک دفاع. برای تو دور از ذهن نبود؟ برای خودشون هم بود حتی مطمئنم.
یا گناهکاری که یار داشتی و می‌دونی میتونی با رای یارت (هرکی که هست) آرشُ مجددا بکنی 3 رای اگه مثلا فری ازش برداشت. یا برات مهم نبوده که کی بیاد دفاعیه. یا جلاد هستی که بازم برات مهم نیست. بیگناهی که هیچ علم و یاری نداره، چطور می‌آد همچین کاری بکنه؟
قشنگ چیدی که به اینجا برسی. همیشه قلمت رو تحسین می کنم دوست خوب و خوشتیپم.
حالا چرا خود محمدامین عوض نکرد و از بقیه خواست؟ چون براش مهم بوده آرش بیاد دفاعیه و اعدامش کنه. مثبت اگه نگاه کنیم، آرش براش گناهکار بوده و خواسته اعدامش کنه.
منفی چی؟ جلاد بوده، خواسته اعدام بشه. و به چپ‌ـش هم نیست که چه‌جوری. میگه بعدش مثل ادوار قبل در می‌رم اگه بیگناه بود. یا گناهکار بوده و در ادامه بازی‌های گذشته‌اش هست.
کل متنت تا اینجا این بود که من مافیام. اینجا یهو جلاد شدم؟ اوکی جلادم من. چرا باید تغییر رای به خلفی بدم بعد؟ یا اگه می خواستم خلفی اعدام شه، چرا باید انقدر رو آرش می بودم؟ اگه آرش به خلفی رای نمی داد بیاد دفاعیه چی؟ اونم رای آخر. اگه قراره جوری تحلیل کنی که من گناهکارم و بازی به چپم بوده. بله. برای یه گناهکاری که به چپشه هر کاری ممکنه. این نوع تحلیل اما مشخصا برای پوش کردن استفاده می شه چون از مقصد به مسیر رسیده و نه از مسیر به مقصد. قبول نداری؟ دیگران چی؟ قبول دارید؟
اوجش اما ادامه کار هست. به خلفی رای میده، خلفی اعدام میشه. مسئولیستش هم نمی‌پذیره و بلافاصله در کمال وقاحت میگه آرش گناهکاره.
جزو اولین کلماتی که گفتم بعد مرگ امین. این بود که من اشتباه کردم. مسئولیت چی رو نپذیرفتم من؟ چرا گفتم آرش گناهکاره؟ همونجور که پست های قبلم می گفتم گناهکاره؟ چی عوض شد جز اینکه یه بنده خدا رو اشتباه اعدام کردیم؟
سوال: پویا، خب ممکنه تو مفیستوفلس باشی و محمدامین نه تنها بهت اعلام نشده باشه، بیگناه هم باشه.
جواب: اول اینکه منطقی اثبات کردم. به مفیستوفلس بودن ربطی نداره. دوم هم اینکه به فرض گول‌تون زدم و بیگناهه؛ پس بهم اعلام نشده دیگه؟ رای میدم بهش. گناهکارا هم رای می‌دن بهش. کافیه برا اینکه بره بیرون. مگه اینکه تمام نفرات دیگه بهش رای ندن. که بعید بدونم.
با توجه به حدسایی که دارم. این دقیقا اتفاقیه که قراره بیوفته. یعنی همه گناهکارها قراره به من رای بدن چون بهترین حالت هست براشون. در نتیجه از بیگناهای دیگه می خوام به من رای ندن و در نظر بگیرن این رو.
من حقیقتا خواستم تو بازی حفظت کنم چون دوستت دارم. و برام بازی و خصوصا اینکه بازیکن خوب تو بازی باشه مهم‌تره. که دفعات قبل هم که گناهکار بودی چنین کاری کردم. چه یارت بودم چه نبودم. ولی نه تنها هیچ چاره‌ای برام نذاشتی بلکه در نهایت بی‌ادبی و وقاحت بازی کردی.
منم دوست دارم.
همه اینا به کنار،
من واقعا نمیفهمم چرا یه بیگناه باید بگه پست‌های پویا رو نخونید و خودمم که می‌خونم فکر میکنم گناهکارم. بقیه بیگناها، چنین حسی دارید؟ مگه میشه آدم در مورد خودش شک بکنه؟
بعد حالا یه بازیکن ضعیف اینُ بگه، میگم باشه. بلد نیست از خودش دفاع کنه. تو که بعضا ساعت‌ها در تلگرام به صورت متنی یا وویس با من بحث منطقی کردی چه در مورد بازی چه مسائل بنیادی هستی و کلی هم حضوری بحث کردیم در مورد مسائل مختلف مافیایی و غیر مافیایی، چرا باید چنین چیزی بگی؟
ضعیف‌ترین بازیکن در منطق و استدلال هم اگه بیگناه باشه در مقابل شر مجسم حتی میتونه ایستادگی کنه و هیچ ترسی نداشته باشه. تو که خیلی منطقت هم قوی هست.
اول از همه یه چیزی خارج از بازی بگم. دوستانی که نمی دونید، بدونید که من در نوشتار افتضاحم و در کلمات و معنیشون بدتر از اون. منظور من از نخونید و آگاهانه بخونید این بود که باور نکنید. همین. عذر می خوام هم از فری هم از پویا که بد گفتم این جمله رو.
حالا داخل بازی. دوست خوبم. جملم رو نیاوردی. اینه:
ها یه چیزی فری گفته بود گفتم منم یه توضیحی بدم. من کامل تمام پست های دو رهبر عزیز رو می خونم و در نظر می گیرم. اینکه می گم نخونید بد دارم می گم. منظورم اینه که باور نکنید و یا خیلیییی آگاهانه بخونید. مخصوصا پویا. من خودم می گم آگاهانه بخونید بعد پویا می نویسه جوری با خودم صحبت می کنه من باورم می شه حتما گناهکارم که اینجوری داره حرف می زنه دیگه
از اموجی خنده اگه متوجه نشدی، الان بهت می گم که این جملم شوخی بود مشخصا. البته من که می دونم تو متوجه شدی. تو هم می دونی من می دونم تو متوجه شدی.
برای بقیه دارم می گم.
یه فرصت آخر به دوست خوبم هم میدم علی‌رغم میل باطنی. بیا بگو غلط کردم و تو درست میگی. اشتباه کردم اصلا و گیج بودم نفهمیدم چی کار کردم. قصد نداشتم احمق یا نابلد فرضت کنم. دلیل هم نیار در دفاع از خودت. بیا فقط یک متهم نه بیشتر، معرفی کن. با دلیل. بهت رحم میکنم.
اینو الان دیدم
))))) یه بر با گوشی خونده بودم این تیکه رو ندیدم. خب من که به هر حال هیچوقت جسارت نکردم و تو رو احمق فرض نکردم. اما این که تو فکر می کنی من احمق فرضت کردم (دور از جون) بخاطر اینه که یادت رفته می تونی هلن هم باشی برای دیگران. آره تو قطعا به عنوان مفیستوفلس اگه امین کی پی بهت گفته شده باشه بهش رای دوم بدی. من هم به این دلیل نگفتم رایت رو موثر کنم. من برای رد گزینه هلن بودنت این کار رو کردم. اگر هلن بودی و اینکار رو می کردی هم هیچ ایرادی نداشت.
رامتین
نتوجه هم نمیشم چطور توضیح عجیب محمدامین رو میپذیری برا منو نمیپذیری؟
دارم بهت شک می کنم رامتین. چجوری بر اساس حرف من تو رای دادی به امین کی پی ولی الان توضیح من برات عجیبه؟ اگه عجیبه چرا نمی گی کجاش عجیبه؟ بیا بگو کجاش عجیب لطفا
امین کی پی
شما نهایتا میتونید بگید محمدامین مافیاست، خواسته بین دو بیگناه (آرش و خلفی) با اون رایش به خلفی، آرش رو کثیف کنه که فردای رای گیری ما بریزیم رو سر آرش که چرا یهو کسایی که بهت رای دادن بودن رایشون رو برگردوندن و ما فردا یه بیگناه دیگه رو بکنیم بیرون. ولی اینارو نمیگید 👨🦯 تازه لازمه اینکار اینه که محمدامین خودش بشینه یه گوشه،بقیه بریزن سر آرش نه اینکه نفر اول خودش حمله کنه (نفر دوم البته، اول هادی هست
)
حتی این هم نمیشه گفت. نه تنها بخاطر این که خودم باید یه گوشه می موندم، بلکه نیاز نبود خلفی رو اعدام کنم که آرش رو کثیف کنم اصلا. آرش رو اعدام می کردم بعدش هادی بود خود خلفی هم همچنان گزینه بود.
پویا هی به من می گه بی ادبی و من رو احمق فرض کردی، محمدحسین هم می گه رضا رو ابله فرض کردی. دور از جون جفتتون، جفتتون هم می دونید چقدر برای هوش و بازیتون ارزش قائلم و برام بالاست. هیچ کدومتون هم اینطوری فرض نکردم. اما دقیقا کاری که پویا و آرش دارن انجام می دن احمق بی برنامه به تمام معنا فرض کردن منه
چرا بازی با کلمات میکنی عزیز من. منظور من از پوش کردن اینه که خلفی لب صخره‌ی اعدام بوده، تو هلش دادی و اعدامش کردی. غیر از اینه؟
وا. بازی با کلمات چیه؟ جفتمون می دونیم پوش کردن یعنی چی. و چقد گناهکارانه تره از چیزی که اتو داری می گی. چیزی که تو داری می گی رای اشتباهه. اونم تو حالتی که رای گیری به صورت اولویتی و یکباره اعلام میشه. من رای آخر رو به خلفی ندادم که. رای ها همزمان داده شده پس هر کسی که خلفی رو جلوی تو گذاشته همونقدری مقصره سر اعدام خلفی که من هستم. پس بازی با کلمات رو من نمی کنم، بلکه تو داری می کنی که رای اشتباه اونم توی این حالته اولویتی که یکباره اعلام می شه رو به عنوان پوش کردن و پرت کردن یه نفر از صخره عنوان می کنی.
بعد هر کسی فلان کار رو می‌کرد همین اتفاق می‌افتاد چه صیغه‌ایه دیگه؟ این شد دفاع؟ مهم اینه که اون کسی که این کار رو کرده تویی دیگه. بله اگه کسی رای اولش خلفی بود بعد اولویت اول به من میداد به همین اندازه بهش شک میکردم. چنین کسی داریم؟ خیر. کسی رو داریم که رایش به آرش باشه و اولویتش رو به خلفی داده باشه؟ بله، تو. حالا n نفر دیگه هم اولویت اول به خلفی دادن، ولی تو چرا مشکوکی؟ چون با رایت همخونی نداره. ساده‌ست به شدت.
ها. هر کدوم از اینا بحث های جداست. اینکه هر کسی رای به خلفی داده باشه جلوتر از تو همونقد مقصره، برای اینه که بگم داری بازی با کلمات می کنی سر "پوش کردن خلفی".
این که من ناسازگاری داشتم توی این رایم رو بالای همین پست توضیح دادم.
مسئله اینه که تو می گی تو مشکوکی ناسازگاری داشتی تو رایت پس قاتل خلفی تویی و تو پوشش کردی. این جمله من می گم غلطه. من با بخش اولش مشکل ندارم. بله ناسازگاری من رو مشکوک می کنه. اما من خلفی رو پوش نکردم.
آرش خیلی مشخصه از پویا کد گرفتی وقتی گفته خلفی رو محمدامین اعدام کرد اگه نمی دونید بدونید، بعد بیانش کردی، بعد توش موندی. و الان داری سعی می کنی بگی منظورت از پوش کردن همون اولویت ها بوده.
تو خلفی رو پوش کردی دیگه، تنها کسی که اولویتش با رایش نمی‌خوند تو بودی. اگه من رو براساس رای اولت بالای خلفی می‌ذاشتی می‌شد ۵ به ۵ مساوی می‌شد پس تو باعث شدی خلفی اعدام بشه دیگه.
این جملتم یه بار دیگه می ذارم جون خندم می گیره می خونمش
مشخصه این چیزی که بالا گفتم اتفاق افتاده اینجا. با اون "دیگه" هات.
برفرض که تو فقط به دفاعیه توجه کردی و امین خلفی برات گناهکار شده. گناهکار چرا باید بیاد بگه دفاعی ندارم و سر تکون بده؟ یعنی حتی اگه بگی عمدا این کار رو کرده که ما فکر کنیم بیگناهه و اعدامش نکنیم هم منطقی نیست و ریسک خیلی بالاتری داره نسبت به اینکه یه دفاعیه‌ی خوب بنویسه. طبق کدوم فعل و انفعالات ذهنی، محمدامین بیگناه می‌آد از اون دفاعیه‌ی خلفی به این نتیجه می‌رسه که خلفی گناهکاره؟ «عه گفته دفاعی نداره پس گناهکاره»؟ محمدامین بیگناه اینقدر ساده نگاه میکنه به قضیه؟
من "فقط" به دفاعیه توجه نکردم. دفاعیه روم تاثیر می ذاره. بیشتر از شما. بر عکس داری می بینی اتفاقا. قبلا هم این اتفاق برای من افتاده. وقتی اتهام به یکی زیاده و یکی از مهمترین اتهام های من بهش اینه که تو بازی هیچ مشکوکی نداره و هیچ کاری نکرده جز بحثش با رضا، کمترین کاری که می تونست بکنه اعلام کردن مشکوک های دیگش بود. یا دفاع از خودش. یا حرف راجع به اون بحث. وقتی این کار ها رو نکرده برای من منفی تر میشینه. یک اینکه نتونسته دفاع کنه از کار هایی که کرده و ایراداتی که وارده. دو اینکه اگه اینجوری بود که تو می گی که مثلا خیلی ریسکیه دفاع ننویسی پس احتمالا طرف بیگناهه، که همه میومدن مثل امین خلفی دفاع می کردن. چرا بیان دفاعیه بنویسن و مشکوکاشون رو بگن و فلان و بثار؟ همه میومدن یه جمله می نوشتن خاک تو سر همتون دیگه. اگه فکر می کنی اینجوری نگاه کردن ساده انگاریه می گم. پس من بر عکس، پیچیده تر از چیزی که باید نگاه کردم.
نقش من چه ربطی به خلفی داره؟ وقتی که رای من به خلفی و اولویتم به خلفی صرفا برای این بوده که خودم اعدام نشم، چون خلفی بیگناه بوده پس من گناهکارم؟ این شد منطق جدی؟ مگه من در زمان اولویت دادن برات خلفی بیگناه‌تر نبودم؟ مگه خلفی بیگناه اعلام نشده؟ چجوری نقش من به خلفی ربط داره که با بیگناه اعلام شدن خلفی من برات گناهکار شدم؟
ببین مشخصه. چرا فکر می کنی که اینکه تو اولویت دوم بودی برای من برام بیگناه بودی؟؟ تو برام جایگاهت رو توی گناهکاری حفظ کردی. خلفی منفی تر شده بود. مشخص شد مثبته، پس آرش همون منفیه هست هنوز دیگه.
خلفی نه بهترین گزینه که تنها گزینه بود چون تنها کسی بود که دو رای داشت. هر کس دیگه‌ای دو رای داشت من به اون رای میدادم. دیگه به حرکتی که مشخصا برای نجات خودم بوده و ربطی به خود خلفی نداشته، نگو پوش کردن. هیچ‌جوره نمیتونی اعدام خلفی رو پای من بنویسی وقتی که من بیگناه چاره‌ی دیگه‌ای جز رای و اولویت دادن به خلفی برای جلوگیری از اعدام خودم نداشتم.
مسئله می دونی چیه؟ من خیلی اعتقاد ندارم تو خلفی رو پوش کردی. اونجایی که گفتم این می شه پوش کردن، منظورم این بود که اون حتی بیشتر از چیزی که تو می گی من انجام دادم پوش کردنه. از نظر من تو شانس آوردی که خلفی با تو اومد. اگه خیلی بخوام سختگیرانه حرف بزنم می گم اگه بیگناه بودی و قریب به یقین فکر می کردی هادی گناهکاره، می ذاشتی اعدام شی تا هادی بره بیرون بعدت. چرا یه بدبخت دیگه رو باعث شدی قبل خودت اعدام شه.
خیلی باحالی جدی. پایین‌تر خودت میگی احتمال نمی‌دادی امین‌کی‌پی اعدام شه به خاطر همین فرستادیش دفاعیه و هزینه‌ی زیادی نبوده از نظرت. اگه احتمال می‌دادی اعدام نمیشه، رضای فرضاً مافیا و یار من هم میتونه احتمال بده که امین‌کی‌پی اعدام نمیشه دیگه. در نتیجه فرقی نمیکنه که من رو پایین‌تر از امین‌کی‌پی بذاره یا بالاتر. وقتی میگی امین کی‌پی اعدام نمی‌شده، یعنی اعدام بین خلفی و آرش بوده دیگه. پس اولویتی که رضا بین من و امین‌کی‌پی داده اهمیتی نداره اصلا برای نجات من.
درسته. راجع به رضا من اشتباهی که کردم این بود که فکر می کردم امتیازی رای ها حساب می شن. اما مثل اینکه دوئل طوری حساب می شن.
نه دیگه نشد. تو با گفتن اینکه با اون حرکت احتمال بالا به یقین تبدیل میشه، داری الان میگی پویا احتمال داره احمق باشه که بیاد رای دوم بده به کسی که بهش اعلام شده. درواقع در نظر نمی‌گیری که با همون رای دومش (که نمیتونه هم عوض کنه) قطعی شده که امین کی‌پی به پویا اعلام نشده، مگر اینکه پویا رو احمق فرض کنی.
تو می تونی این دعوا رو بندازی اگه می خوای
یکی از قصد های اصلی من این بود که پویا به سه بیگناه رای بده و در نتیجه بفهمیم مفیستوئه.
من جایی گفتم که تو هدفت این بوده که خلفی رو اعدام کنی؟ بیار اینو اگه این بوده. من گفتم اولویت عجیب غریب تو باعث اعدام خلفی شده
این به دلیل استفاده ی هوشمندانه ات از کلمه ی پوش کردنه. وقتی می گی تو خلفی رو پوش کردی، یعنی هدف من اعدام خلفی بوده.
چرا باعث شده و چرا تو مقصری؟ چون ۱) فکر میکردی من اعدام می‌شم به خاطر همین برای اینکه به کسی که بیگناه اعلام میشه اولویت ندی، من رو گذاشتی اولویت دوم. ۲) برات مهم نبوده اگه من اعدام نشدم خلفی اعدام بشه، وگرنه من رو می‌ذاشتی اولویت اول.
مشخصه مقصد رو انتخاب کردی و مسیر رو داری بر اساسش می چینی.
محمدحسین یادته اینجوری گناهکار پیدا می کردی؟ بیا. گرفتمش واست
1) ناسازگاری تو رای ها خیلی مهم تر از وجهه ی اون رایه. به خلفی رای می دادم تو اعدام می شدی بیگناه بودی هم فرقی نمی کرد بازی همین بود. اگه من گناهکار بودم بهترین حالت این بود که به خودت رای بدم و نگهش دارم.
2) چرا نباید برام مهم باشه کدومتون اعدام شین؟ تو که لقمه بهتری هستی. خلفی گیر کرده بود رو رضا. همونجا بمونه دیگه. برای من بده میگه؟ به تو رای می دادم می رفتی بیرون خلفی هم برای من خطری نداشت. علاوه بر اون، این که برام مهم نباشه کدومتون اعدام شید، باز حکم می کنه من سازگاریم رو به هم نزنم.
قاطی نکن بحث‌ها رو درواقع. اینکه انگیزه‌ی احتمالیت چی بوده، با اینکه نتیجه‌ی واقعی کارت چی بوده فرق داره. دلیل اینکه گناهکاری اینه که مسئولیت نتیجه‌ی اتفاقی که به‌خاطر کار تو رخ داده رو قبول نمی‌کنی، یعنی قبول نمی‌کنی که این که خلفی اعدام شده به خاطر اولویت تو بوده، و بدتر، میخوای بندازیش گردن من و رضا!
رضا رو که پس می گیرم فعلا. اعدام خلفی رو هم گردن تو ننداختم. تو برام گناهکاری به هزار تا دلیل دیگه. مسئولیت رای اشتباهم رو می پذیرم اتفاقا. این که خلفی اعدام شده یکی از دلایلش رای اشتباه من بوده. بله. چیزی که نمی پذیرم اینه که گفته بودی من خلفی رو پوش کردم. در حالی که اینطور نبوده.
بعد من نمیدونم توی ذهن شریرت چی می‌گذشته که چنین اولویتی دادی. اینکه فکر کرده باشی من اعدام می‌شم و خواسته باشی به من رای ندی، صرفا یک توضیح احتمالیه. ممکنه واقعا خواسته باشی خلفی اعدام بشه و فکر کردی با بیگناه اعلام شدن خلفی بعدش من گناهکار می‌شم برای همه (که همین رو هم داری میگی ولی هیچ منطقی نداره واقعا) ممکنه هم اصلا برات مهم نبوده باشه که من اعدام می‌شم یا خلفی. منتهی فکت بازی اینه که تو اولویتت رو برعکس رایت دادی، و من هیچ توضیح بیگناهانه‌ای برای این نمیتونم پیدا کنم.
توضیح بیگناهانه که دادم. نمی خوای قبول کنی چون به نفعت نیست. بعد هم. بر عکس باید نگاه کنی. اگه یکی کار مشکوکی مکرده، توضیح گناهکارانه ای براش داری؟ اگه نداری بیگناهیه که اشتباه بازی کرده.
پست 281 ات خیلی خوبه. امین یه چی دیگه داره می گه اصلا. همون حرف من رو داره می زنه. باز یه چی دیگه می گی.
رضا
جواب های راجع به تو رو دادم بالا.
فعلا نظرم بیشتر به محمد امینه برای اون تناقضش توی رای که هیچ جوره توجیه نشد.
رامتین اگه بیگناهی داری واقعا بد بازی می کنی. حکم کسی رو داری که براش واقعا مهم نیست. پست های من رو می خونی؟ هیچ جوره توجیه نشد؟ کجاش توجیه نشد؟ خودت بگو.
فری
پویا چه کمک های مشخصی و به کی کرده؟
به گناهکارا. یکی اینکه پست گذاشت هر کی چطوری بازی کنه گناهکارانه یا بیگناهانه اس. یکی اینکه گفت کی رو بزنید تو شب.
درباره خودمم نمیفهمم چی گفتی اصلا، من چطور میتونم خودمو ببازونم که شماها بفهمید؟ تا جایی که یادم میاد باختن رهبرا تا آخر بازی مشخص نمیشه
بعد یه چیزی، بارها واضحا از ابتدای بازی گفتی پویا برات مفیستوئه دیگه این حرکات که بیایم رای هاشو موثر کنیم و فری خودشو ببازونه و ....چه معنی ای داره؟ حس میکنم فقط داری گربه میرقصونی.
آخرش اعلام شه دیگه. زمانی که داریم رای گیری می کنیم. اگه دیدی پویا هلن شده برای جمع و خودت هلنی. مثلا یه رای موثر اشتباه یا دو تا بده خودت رو ببازون. چون در اون صورت تو به هر حال باختی دیگه. نمی دونم یه ایده بود شاید نشه پیادش کرد. گربه می رقصونی هم بلد نیستم یعنی چی
و بعد درباره اشکان یه عالمه قصیده سراییدی که بعد برسی به قسمت گادکش شدنش؟
مگه نمیگی با گوشی بازی و میخوندی؟
گفتم تو همون پست که با گوشی
تا صفحه 8 رو خونده بودم. اشکان تو صفحه 8 گادکش شد.
در بحث من و آرش، آرش مشکلی نداشت؟!؟ پس چرا ننوشتی طرفشی؟ مثل بحثش با امین؟
چون تو هم مشکلی نداشتی. ولی تو بحثش با امین از نظر من حق با آرش بود.
پست آخرتم برای من صرفا ناراحت کننده اس.
___________________________________________________
من نمی فهمم چجوری هم هلن هم مفیستو می تونن بگن محمدامین گناهکاره. و هلن نفهمه شاید نیست خب
از این شمارش کلمات این پایین بلد نیستم استفاده کنم. اگه کلمات من تموم شده باشه. باز جواب همه چیز رو دادم و راجع به همه چیز صحبت کردم. من قبلا بیگناه می شدم اصلا برام مهم نبود بقیه بیگناها بهم اعتماد کنن و می گفتم خودشون باید بفهمن و وظیفه من نیست. مهدی رو دیدم. یادم داد اینجوری نباشم. این بازی برام مهم بود و تمام تلاشم رو کردم. غم بیشتر از این بخورم دیگه خودم رو دارم الکی اذیت می کنم. فکر می کنم کاملا هر کسی یکم دقت و فکر کنه می فهمه من بیگناهم.
اتصال به گوگل
